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Mittwoch, 29.11.2006, 15:56

Arminia und die Fernsehgelder

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Die gegenwärtige Tabellensituation hat übrigens auch einen sehr schönen Nebenaspekt, den unser Sparkommissar Kentsch sicherlich so nicht einkalkuliert hat. Durch die bisherige gute Platzierung haben wir in der Fernsehgeldervergabetabelle bereits zwei Plätze gut gemacht und überholen Wolfsburg, falls wir nach diesem Wochenende vor ihnen stehen, auch noch. Da jeder Platz im Ranking ca. 650.000 € Unterschied ausmacht, würde der DSC am Saisonende ca. 2 Mio. € mehr Fernsehgelder bekommen, als kalkuliert wurde. Sollte Arminia tatsächlich mindestens Siebter bleiben, kommen noch einmal ca. 350.000 € Prämie dazu. Es ist also wichtig, nicht wieder wie in den letzten beiden Jahren am Saisonende einzubrechen. Und hier die Tabelle (eig. Berechng., in Klammern Platzierung vor der Saison):

1. (1) Bayern 350,16 Pkt.
2. (2) Werder 345,28
3. (3) Schalke 333,28
4. (6) Hertha 311,72
5. (4) Leverk. 299,44
6. (7) Stuttg. 299,00
7. (8) Dortm. 293,56
8. (5) HSV 280,44
9. (11) Nürnb. 276,16
10.(10) BMG 260,72
11.(12) Wolfs. 247,56
12.(14) DSC 247,00
13.(13) Mainz 239,72
14.(9) Hannov. 235,16

(Legende: Platzierung 2003/04 1x; 2004/05 2x; 2005/06 3x; 2006/07 Durchschnittsplatzierung 4x, der erste erhält 36 Pkt. der letzte 19 Pkt.)

Ist zwar nur eine "Momentaufnahme", aber die Tendenz spricht natürlich für Arminia (derzeitiger Durchschnittsplatz ist 9,5, für Gladbach aber durch den guten Start auch immer noch 9,57). Das heißt, bleiben die unten und wir einigermaßen oben, können wir die auch noch überholen, wieder 650.000 € mehr. Von hinten droht keine Gefahr, weil die alle mindestens zwei Zweitligajahre in der Berechnung haben.)
:Hail: :arminia:

2

Mittwoch, 29.11.2006, 16:16

kann es sein...

...das Du viel Freizeit hast? Nicht das Dein Beitrag langweilig
waere. Wuerde nur selber nie auf die Idee kommen das zu
rechergieren.
MACH ET ULI !!! :arminia: :arminia: :arminia:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Studtwuckel« (29.11.2006, 16:16)


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3

Mittwoch, 29.11.2006, 16:23

RE: kann es sein...

Zitat

Original von Studtwuckel
...das Du viel Freizeit hast? Nicht das Dein Beitrag langweilig
waere. Wuerde nur selber nie auf die Idee kommen das zu
rechergieren.


Das ganze hat eine Stunde gedauert. Außerdem habe ich indirekt beruflich damit zu tun. Und schließlich finde ich das sehr beruhigend, wenn Arminia wahrscheinlich zwei Millionen mehr einnimmt als geplant. Dann geht´s mir auch gleich besser. :D
:Hail: :arminia:

4

Mittwoch, 29.11.2006, 16:37

Das Geld kann Arminia sehr gut gebrauchen. Gerade nach dem Aus im DFB-Pokal... Aber wollen wir hoffen, dass sie in 20 Spieltagen immer noch so gut stehen oder sogar noch besser ;)
Verba volant, scripta manent - Das Gesprochene vergeht, das Geschriebene besteht.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Engeraner« (29.11.2006, 16:37)


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5

Mittwoch, 29.11.2006, 17:39

RE: kann es sein...

Zitat

Original von Studtwuckel
...das Du viel Freizeit hast? Nicht das Dein Beitrag langweilig
waere. Wuerde nur selber nie auf die Idee kommen das zu
rechergieren.

Das hast du aber jetzt auch schnell geschrieben,oder? (Eselsbrücke: Recherchen und Archiv : Bob Andrews) ;) :D (Späßle g`macht)


Wir sind ARMiNIA, hier wird arm auch großgeschrieben

"Der Trainer ist Dirigent des Orchesters. Mit mittelmäßigen Musikern werden sie nie ein großes Orchester haben. Aber sie können mit viel Übung und Begeisterung ein passables Konzert vortragen" Cesar Luis Menotti (WM Trainer Argentinien 1978 )

6

Mittwoch, 29.11.2006, 19:16

Ich finds super dass sich mal einer die Mühe macht sowas in Erfahrung zu bringen! Wäre selbst zwar wohl nicht auf die Idee gekommen, aber mal zu sehn wie sich das alles zusammensetzt find ich echt spannend!

7

Mittwoch, 29.11.2006, 21:48

Finde ich auch ganz interessant die Tabelle. Hoffentlich gehts für Arminia noch ein bischen nach oben.
Für immer Arminia!

8

Donnerstag, 30.11.2006, 12:49

RE: kann es sein...

:D

Zitat

Original von dsctom

Zitat

Original von Studtwuckel
...das Du viel Freizeit hast? Nicht das Dein Beitrag langweilig
waere. Wuerde nur selber nie auf die Idee kommen das zu
rechergieren.

Das hast du aber jetzt auch schnell geschrieben,oder? (Eselsbrücke: Recherchen und Archiv : Bob Andrews) ;) :D (Späßle g`macht)


Hab's vor dem editieren sogar richtig geschrieben! ;)
War halt schon immer eines meiner Lieblingswoerter!
Aber das auf DREI ??? - Kassetten auch buchstabiert wird ist mir neu! :D
MACH ET ULI !!! :arminia: :arminia: :arminia:

9

Dienstag, 12.12.2006, 07:30

mitgliederversammlung der 36 profiklubs

Zitat

[...]

Einstimmig nahmen die Klubs den vom Ligavorstand entwickelten Schlüssel für die Verteilung der Gelder ein, die die Liga durch den Verkauf ihrer Forderungen aus der Insolvenzmasse des im Frühjahr 2002 in Konkurs gegangenen Kirch-Konzerns an die Hypo-Vereinsbank erhalten hat.

Für 42 Millionen Euro wurden die Forderungen verkauft; von diesem Betrag löste die Liga Schulden in Höhe von etwa 24 Millionen Euro bei dem späteren TV-Partner Infront ab. Von den verbliebenen 18,2 Millionen Euro profitieren am stärksten der VfL Bochum, Arminia Bielefeld und Hannover 96. "Gewisse Ungerechtigkeiten, die es in den Spielzeiten 2001 bis 2004 durch Auf- und Abstieg gegeben hat, haben wir glätten können. Das führt zum Beispiel dazu, dass der VfL Bochum aus diesen 18 Millionen das meiste Geld erhält und ausnahmsweise mal nicht Bayern München", berichtete Hackmann. Nach kicker-Recherchen bekommt Bochum etwa 1,5 Millionen Euro - klar, dass VfL-Manager Stefan Kuntz die Tagung strahlend verließ. Aber selbst der inzwischen bis in die Oberliga abgestiegene frühere Zweitligaklub Eintracht Trier kassiert noch etwa 80000 Euro.

[...]


unverhofft kommt zwar nicht wirklich oft, aber das nehmen wir doch gerne mit :D

und wieviel bekommen wir ?

quelle: http://www.kicker.de/fussball/bundesliga…/artikel/358881
The Bastards have landed !!!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Lord Crumb« (12.12.2006, 07:35)


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Dienstag, 12.12.2006, 09:56

Hier die Rangliste nach dem 16. Spieltag:

Rang.. Verein......................... Punkte............. Zu erwartende TV-Prämie
1....... Bayern München........... ( 349,48 ) ......... 23,44 Mio €
2....... Werder Bremen............ ( 346,24 ) ......... 22,75 Mio €
3....... Schalke 04................... ( 333,36 ) ......... 22,06 Mio €
4....... Hertha BSC Berlin.......... ( 311,64 ) ......... 21,37 Mio €
5....... VfB Stuttgart................. ( 301,12 ) ......... 20,68 Mio €
6....... Bayer Leverkusen.......... ( 300,12 ) ......... 19,99 Mio €
7....... Borussia Dortmund........ ( 294,24 ) ......... 19,30 Mio €
8....... Hamburger SV.............. ( 278,64 ) ......... 18,61 Mio €
9....... 1. FC Nürnberg.............. ( 274,36 ) ......... 17,92 Mio €
10..... Borussia M'gladbach...... ( 257,64 ) ......... 17,23 Mio €
11..... Arminia Bielefeld........... ( 248,12 ) ......... 16,54 Mio €
12..... VfL Wolfsburg............... ( 247,88 ) ......... 15,85 Mio €
13..... Hannover 96................. ( 237,48 ) ......... 15,16 Mio €
14..... 1. FSV Mainz 05............ ( 237,36 ) ......... 14,47 Mio €
15..... Eintracht Frankfurt......... ( 231,00 ) ......... 13,79 Mio €
16..... VfL Bochum.................. ( 209,64 ) ......... 13,10 Mio €
17..... Alemannia Aachen........ ( 191,36 ) ......... 12,41 Mio €
18..... Energie Cottbus............ ( 179,12 ) ......... 11,72 Mio €
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Dienstag, 12.12.2006, 12:29

Kannste mal die Werte nur für 03/04 bis 05/06 auflisten, damit man etwas weiterrechnen kann?
Wenn die Wahrheit zu schwach ist, sich zu verteidigen, muss sie zum Angriff übergehen.

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Dienstag, 12.12.2006, 12:57

Es wird für jedes der drei letzten Jahre eine Zwischen-Rangliste erstellt bei dem jeder Verein Punkte zugewiesen bekommt und zwar nach folgendem Schema:

1. Buli, Platz 1: 36 Punkte
1. Buli, Platz 2: 35 Pkt.
...
...
...
2. Buli, Platz 17: 2 Pkt.
2. Buli, Platz 18: 1 Pkt.

Diese jeweils erzielten Punkte werden mit den üblichen Faktoren (3, 2 und 1) multipliziert. Von dieser neuen Gesamtrangliste (nach Additon der drei Zwischenranglisten) werden die Gelder dann für die letzten drei Jahre verteilt. Und das macht eben den Unterschied.

Ich nehme ein konkretes Beispiel, sagen wir Bayern München. Die Platzierungen der vergangen Jahre lauten wie folgt:
2004: Platz 2 (35 Pkt. * 1)
2005: Platz 1 (36 Pkt. * 2)
2006: Platz 1 (36 Pkt. * 3)
Das ergibt eine Gesamtpunktzahl von 215. Werder Bremen erreicht als 2.Platzierter nur 209 Pkt.

[kleiner Einschub: Da 40% der 318 Mio bereits mit der aktuellen Saison verrechnet werden, verbleiben für die Prämien der letzten drei Jahre insgesamt 60%, das sind dann 190,80 Mio €. Je nachdem welche Platzierung sich hier ergibt erhält man folgende Summen:
1... 14,13 Mio
2... 13,72 Mio
...
18... 7,07 Mio ]

Bayern München bräuchte also nicht die Maximalpunktezahl, um die Maximal mögl. Summe für die letzten 3 Jahre zu erreichen und erhielte demnach 14,13 Mio €, Werder Bremen 13,72 Mio €.

Dort macht es einen Unterschied, ob Bayern vor drei Jahren 1., 2. oder 3. geworden ist, auch wenn dies für die Rangliste (!) keine entschiedende Rolle mehr spielt, da Bayern aufgrund der erfolgreichen beiden letzten Jahre sowieso auf Rang 1 landen würde.

Die Summen mit der Tabelle sind deshalb natürlich auch verschieden, wenngleich geringfügig: Bayern München erhielte dann nämlich 14,07 Mio € (2,29 + 4,71 + 7,07) und Werder Bremen 13,65 Mio (2,36 + 4,43 + 6,86). Dass die Zahlen nicht stark variieren liegt ganz einfach daran, dass in diesem Beispiel die Vereine einen Durchschnittswert belegen, der dem der Rangliste relativ nahe liegt. Dennoch zeigt dieses Beispiel rechnerisch, dass es eben einen Unterschied macht. Und dieser Unterschied wird in manchen Einzelfällen auch mehr ausmahcne, als nur ein paar hundertausend €uro, alleine wenn man sich verdeutlicht, dass die 2. Buli mit einbezogen wird in diese Rangliste



Die Formeln für die Berechnung lauten wie folgt:


1) Prämie für einen bestimmten Rang in der Geldrangliste der DFL berechnen:

1. Liga: (78,7/100) * (402/27) * (16/17 + (19-x)/17 )
2. Liga: (21,3/100) * (402/27) * (16/17 + (19-x)/17 )

x: Rang in der Gedlrangliste (nicht zu verwechseln mit dem Tabellenplatz der Bundesliga)

Hinweis: Entscheidend für die Genauigkeit der errechneten Werte ist die prozentuale Aufteilung der Inlands-TV-Gelder zwischen 1. und 2. Liga. Da in den verschiedenen Quellen von unterschiedlichen Zahlen gesprochen wird (78,3% : 21,7% bis 79,1% : 20,9% ) habe ich den Mittelwert 78,7% : 21,3 % genommen, der am ehesten alle in den Medien aufgeführten Zahlen ungefähr trifft.

2) Punktebrechnung:

(37-d) + 2*(37-c) + 3*(37-b) + 4*(37 – ( t(1) + t(2) + ... + t(n) ) / n)

d: Tabellenposition in der Saison 03/04
c: Tabellenposition in der Saison 04/05
b: Tabellenposition in der Saison 05/06
t(n): Tabellenposition in der aktuellen Saison nach n Spieltagen
n: Anzahl der bisher absolvierten Spieltage

Hinweis: Zu den Tabellenpositionen in der zweiten (!) Liga muss jeweils 18 addiert werden. Bsp.: Ein Verein hat die Saison 04/05 auf dem vierten Platz beendet, dann ist c = 4 + 18 = 22

ALLES KLAR???? ;)
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Dienstag, 12.12.2006, 14:35

Schon, aber eigentlich wollte ich nur eine Punkte-Übersicht bei alleiniger Berücksichtigung der Serien 03/04 bis 05/06, weil ich zu faul bin die damaligen Platzierungen selbst nachzuvollziehen ;) Und jetzt bitte nicht schlagen :D

PS: Der genaue Rechenweg ist aber auch sehr aufschlussreich! :)
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Dienstag, 12.12.2006, 15:40

Zitat

Original von Anturios
weil ich zu faul bin die damaligen Platzierungen selbst nachzuvollziehen ;) Und jetzt bitte nicht schlagen :D

PS: Der genaue Rechenweg ist aber auch sehr aufschlussreich! :)



;( auch das noch!!!! ;(

bin auch nebenbei am arbeiten ;)

vielleicht ist hier ja einer so nett und kann das mal übernehmen...
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Dienstag, 12.12.2006, 15:44

Ging davon aus, dass Du ne Tabelle hast, wo Du dann halt nur die ersten drei Spalten rauskopieren kannst... :hi:
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Mittwoch, 13.12.2006, 13:57

Zitat

Original von Anturios
Ging davon aus, dass Du ne Tabelle hast, wo Du dann halt nur die ersten drei Spalten rauskopieren kannst... :hi:


So hier der alte Stand bis zur Saison 2005/06:

1. Bayern 215
2. Bremen 209
3. Schalke 199
4. Leverk. 192
5. HSV 189
6. Hertha 184
7. Stuttg. 181
8. BVB 181
9. H.96 152
10. BMG 151
11. Nürnb. 151
12. Wolfsb. 149
13. Mainz 146
14. DSC 137
15. K´laut. 135
16. Boch. 128
17. Frank. 122
18. Köln 115
19. Duisb. 103
..
22. Aachen 90
..
24. Cottb. 73
:Hail: :arminia:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »oblomow« (13.12.2006, 14:00)


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17

Mittwoch, 13.12.2006, 14:51

Danke :) :love:

Dann bekommt ihr beide wohl ne Bratwurst ausgegeben? ;)
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18

Mittwoch, 13.12.2006, 15:03

Zitat

Original von Anturios
Danke :) :love:

Dann bekommt ihr beide wohl ne Bratwurst ausgegeben? ;)


Das wär´ ja was! Am Samstag komme ich ausgehungert aus Berlin auf die Alm. Endlich bekomme ich mal wieder etwas Ordentliches zu essen. :D
:Hail: :arminia:

19

Donnerstag, 14.12.2006, 15:04

Ich ess ja kein Fleisch mehr, aber die Bratwurst frueher auf der
Alm, also zu Oberligazeiten, war doch besser als heute, oder?
MACH ET ULI !!! :arminia: :arminia: :arminia:

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20

Donnerstag, 14.12.2006, 18:13

Zitat

Original von Studtwuckel
Ich ess ja kein Fleisch mehr, aber die Bratwurst frueher auf der
Alm, also zu Oberligazeiten, war doch besser als heute, oder?


Ich weiß nicht, zumindest kam man früher schneller an eine solche heran. Mir schmeckt Sie aber immer noch, im Vergleich zu den Miniwürsten in der Hauptstadt, ganz zu schweigen von der ohne Darm. :kotzen:
:Hail: :arminia: