Ablösesummen....

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Original von Richie
Irgendwie verwirrt mich diese Geschicht mit den Ablösesummen ja doch. Manchmal hab ich das Gefühl, die Höhe hängt gar nicht von der Qualität des Spielers ab, sondern vom abgebenden Verein.

Da fordert der HSV für Dauertribünengast Heinz 800 000 Euro, bei einem Vertrag bis 2004. Nach etlichen Verhandlungen bekommen die dann 650 000 Euro, sind aber an einem Weiterverkauf beteiligt, obwohl sie nie etwas getan haben, um den Spieler zu fördern!!!
Arminia hingegen muß in der 2. Liga einen Arne Friedrich regelrecht verramschen und lässt sich von Hertha BSC die Preise diktieren. Ein ähnlicher Deal wie bei Heinz wäre hier wohl drin gewesen. Nur eben nicht, wenn ein kleiner Club beteiligt ist.

Ich habe das starke Gefühl, die Ablösen sind doch sehr vom Status eines Vereins abhängig. Während der HSV es sich leisten kann, einen Spieler zur Not auf der Bank versauern zu lassen, müssen wir uns sogar bei einem Stammspieler wie Friedrich oder Albyrak mit Peanuts begnügen.

Langsam verstehe ich, was Benno Möhlmann im Fußballstammtisch gemeint hat, als er sagte: "Nach zwei, drei Jahren Bundesliga sind wir erst in der Lage, ebenfalls Preise zu diktieren umeinen Spieler wie Friedrich auch zum tatsächlichen Marktwert verkaufen zu können."

Anscheinend liegt es doch nicht immer am Management.

CU
Richie

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Mit dieser Aussage wirst Du sicherlich nicht unrecht haben! Das ist das Gesetzt des Bundesligageschäfts.

Jedoch muss man auch klar sagen, das bei Arne unsere finanzielle Situation zu der damaligen Zeit sicherlich auch dafür gesorgt hat, das wir bei den Verhandlungen an die Wand gedrückt waren. Berlin war bekannt, das wir klamm waren und Berlin hat sicherlich auch leichten Druck ausgeübt dahingehend, das sie endlich den Rest vom Aracictransfer haben wollten. Arminia war unter Zugzwang und konnte keinen Preis doktrieren.

Benno M. hat wahrlich Recht, das wir in 2-3 Jahren in der ersten Liga in einer ganz anderen Position dastehen, zum einem gegenüber anderen Vereinen beim Verkauf, als auch bei den Spielern um die sich Arminia bemüht. Bisher scheitern doch die Transfers daran, das Arminia als Fahrstuhlmannschaft gilt und dieses Image werden sie erst ablegen können und den Spielern auch eine gewisse Sicherheit bieten können, wenn sie mal länger als 2 Jahre in der Bulli bleiben.

Finanziell gesehen, werden wir wahrscheinlich auch nicht viel besser aussehen als jetzt bereits, aber eine Kontinuität in der ersten Bundesliga bringt für den Verein einen Imagegewinn, der potentielle Sponsoren anziehen könnte und soetwas würde den Finanzen der Arminia wiederum sehr gut tun.

Sollte sich tatsächlich ein Sponsor finden, der für den Namen der Alm für eine Dauer von 5-10 Jahren ca. 8 Millionen Euro zahlt, so sieht die Finanzlage der Arminia ja auch nicht mehr so unvorteilhaft aus.

Es bleibt zu Hoffen, das wir es endlich schaffen und mal Beständigkeit zeigen durch Anwesenheit über mehrere Jahre in der ersten Bundesliga!

SWB Gruß
Bennobarkeeper

Ist wohl immer alles Verhandlungssache....

Aber warum der VFL- Bochum für den in dieser Saison nur einmal eingesetzten Mirko Dickhaut noch 250 000 Euro von Casino SW Bregenz bekommt verstehe ich nicht.....

Deswegen müssen wir uns ja auch halten. Damit uns die "großen" nicht weiter ausquetschen können. Bei Labbadia wars ja auch so, das der noch Vertrag hatte, aber an Karlsruhe verschenkt wurde. Da wurde zwar ne Menge Gehalt eingespart, aber Arminia hätte da ruhig noch ein paar Scheinchen aus Karlsruhe herausdrücken können. Damals waren die ja nicht umbedingt finanziell angeschlagen.

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Original von Bennobarkeeper

Mit dieser Aussage wirst Du sicherlich nicht unrecht haben! Das ist das Gesetzt des Bundesligageschäfts.

Jedoch muss man auch klar sagen, das bei Arne unsere finanzielle Situation zu der damaligen Zeit sicherlich auch dafür gesorgt hat, das wir bei den Verhandlungen an die Wand gedrückt waren. Berlin war bekannt, das wir klamm waren und Berlin hat sicherlich auch leichten Druck ausgeübt dahingehend, das sie endlich den Rest vom Aracictransfer haben wollten. Arminia war unter Zugzwang und konnte keinen Preis doktrieren.

Benno M. hat wahrlich Recht, das wir in 2-3 Jahren in der ersten Liga in einer ganz anderen Position dastehen, zum einem gegenüber anderen Vereinen beim Verkauf, als auch bei den Spielern um die sich Arminia bemüht. Bisher scheitern doch die Transfers daran, das Arminia als Fahrstuhlmannschaft gilt und dieses Image werden sie erst ablegen können und den Spielern auch eine gewisse Sicherheit bieten können, wenn sie mal länger als 2 Jahre in der Bulli bleiben.

Finanziell gesehen, werden wir wahrscheinlich auch nicht viel besser aussehen als jetzt bereits, aber eine Kontinuität in der ersten Bundesliga bringt für den Verein einen Imagegewinn, der potentielle Sponsoren anziehen könnte und soetwas würde den Finanzen der Arminia wiederum sehr gut tun.

Sollte sich tatsächlich ein Sponsor finden, der für den Namen der Alm für eine Dauer von 5-10 Jahren ca. 8 Millionen Euro zahlt, so sieht die Finanzlage der Arminia ja auch nicht mehr so unvorteilhaft aus.

Es bleibt zu Hoffen, das wir es endlich schaffen und mal Beständigkeit zeigen durch Anwesenheit über mehrere Jahre in der ersten Bundesliga!

SWB Gruß
Bennobarkeeper

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Dem ist nichts hinzuzufügen :=)

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Original von matzegoalkeeper
Deswegen müssen wir uns ja auch halten. Damit uns die "großen" nicht weiter ausquetschen können. Bei Labbadia wars ja auch so, das der noch Vertrag hatte, aber an Karlsruhe verschenkt wurde. Da wurde zwar ne Menge Gehalt eingespart, aber Arminia hätte da ruhig noch ein paar Scheinchen aus Karlsruhe herausdrücken können. Damals waren die ja nicht umbedingt finanziell angeschlagen.

Hier wurde allerdings auch dem Wunsch des Spielers entsprochen und das fand ich schon fair, denn er hat ja einiges hier geleistet. Und Karlsruhe war pleite, von daher war das mal 'ne nette Geste einem verdienten Spieler gegenüber. Von einem Verein mit Kohle hätte man dann aber in jedem Fall noch Geld rausschlagen müssen.

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Original von Richie

Ich habe das starke Gefühl, die Ablösen sind doch sehr vom Status eines Vereins abhängig. Während der HSV es sich leisten kann, einen Spieler zur Not auf der Bank versauern zu lassen, müssen wir uns sogar bei einem Stammspieler wie Friedrich oder Albyrak mit Peanuts begnügen.

Langsam verstehe ich, was Benno Möhlmann im Fußballstammtisch gemeint hat, als er sagte: "Nach zwei, drei Jahren Bundesliga sind wir erst in der Lage, ebenfalls Preise zu diktieren umeinen Spieler wie Friedrich auch zum tatsächlichen Marktwert verkaufen zu können."

Anscheinend liegt es doch nicht immer am Management.

CU
Richie

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zum thema "preisdiktat": ein weiterer grund ist auch die perspektive. junge aufstrebende spieler wie arne friedrich wollen eben einerseits auch mal international spielen und andererseits im abstiegsfall weder in der zweiten liga spielen noch - bei ausstiegsklausel - nach kurzer zeit "gezwungen" sein, den verein zu wechseln.

wenn arminia sich mal zwei, drei jahre in der bundesliga hält, besteht einfach eine andere verhandlungsposition auch gegenüber den spielern. es geht also nicht nur ums geld (nicht jeder spieler will sich bei bayern oder beim bvb für ein fürstliches gehalt auf die bank setzen), sondern auch um die sportliche zukunft.

Grundsätzlich sollte es eigentlich keinen Unterschied machen von wo ein Spieler kommt, damit der neue Verein auch mal tiefer in die Schatulle greifen muss.
Klar ist jedoch, dass einem Spieler, der bei den Bayern unter Vertrag ist, schon mal ein gewisses Leistungsniveau unterstellt wird, was bei kleineren Vereinen nicht der Fall ist.

Ich denke in diesem Zusammenhang auch an Ali Daei. Der ist ja damals trotz gültigen Vertrages für ca. 2,5 Millionen Mark an die Bayern verkauft worden. Obwohl er dort so gut wie garnichts gerissen hat, war Hertha bereit für ihn 5 Mille auf den Tisch zu legen. Warum?

Angenommen Bayern würde jetzt einen Spieler wie Feulner oder Schweinsteiger ( ) verkaufen, würden sie garantiert, obwohl die auch kaum Buli-Erfahrung haben, mehr Geld bekommen, als wenn wir z.B. Benjamin Lense verkaufen würden.

Einen Sinn macht das nicht und nachvollziehen kann ich das auch nicht.

Zitat

Original von OriginalBlauauge
Angenommen Bayern würde jetzt einen Spieler wie Feulner oder Schweinsteiger ( ) verkaufen, würden sie garantiert, obwohl die auch kaum Buli-Erfahrung haben, mehr Geld bekommen, als wenn wir z.B. Benjamin Lense verkaufen würden.

Einen Sinn macht das nicht und nachvollziehen kann ich das auch nicht.

Ich denke mal, das es so ist, das es sich die Bayern leisten können solche Spieler einfach auf der Tribüne schmoren zu lassen. Daher fordern die dan auch höhere Ablösesummen.

Hallo allerseits!

Wie ich schon im off. Forum geschrieben habe (aber da liest's ja keiner mehr...): Mit den Ablösesummen bei Arminia stimmt irgendetwas ganz gewaltig nicht. Wenn ich schon höre: Erhan Albayrak wechselt für schlappe 150.000 Euro nach Istanbul! War nicht in der Sommerpause immer davon die Rede, daß man für ihn eine Ablösesumme von zwei Millionen Euro eingeplant hätte? Interessante Entwicklung... Entweder hat sich da irgendjemand ganz grundlegend verschätzt, oder aber Herr Albayrak ist sooo dermaßen viel schlechter geworden - aber daß er plötzlich keine 10 Prozent von seinem Marktwert von vor einem halben Jahr mehr kosten soll, klingt doch ein wenig unglaubwürdig, oder?

Ciao, Toto

Vielleicht steckt der Verein ja wirklich auch in argen Geldsorgen, und muss das Gehalt von Albayrak einsparen. Aber ich glaube so viel hat der doch gar nicht verdient. Und warum wird im Gegenzug ein Spieler für 500000 ausgeliehen?

Zitat

Original von Toto Schillaci
Hallo allerseits!

Wie ich schon im off. Forum geschrieben habe (aber da liest's ja keiner mehr...): Ciao, Toto

Mensch Toto, Dich gibts auch noch . Wie Du richtig bemerkt hast, gibt es zwar das offizielle Forum aber da sind einfach nicht die richtigen Leute .

Herzlich willkommen hier und hoffentlich hören wir noch viel mehr von Dir.

Zitat

Original von OriginalBlauauge

Mensch Toto, Dich gibts auch noch . Wie Du richtig bemerkt hast, gibt es zwar das offizielle Forum aber da sind einfach nicht die richtigen Leute .

Herzlich willkommen hier und hoffentlich hören wir noch viel mehr von Dir.

Stimmt, ich war 'ne ganze Weile weg. Schön, daß sich trotzdem noch jemand an mich erinnert!

Das liegt im übrigen unter anderem daran, daß ich aus Bielefeld weggezogen bin. Und wenn man allein schon drei Wochen braucht, um eine IKEA Küche zusammenzuschrauben, weil mindestens fünfzehn Mal irgendwelche Teile fehlen oder falsch geliefert wurden, kommt man irgendwie nicht mehr so ganz dazu, ins Netz zu kommen. Einmal ganz davon abgesehen, daß es die Telekom immer noch nicht geschafft hat, mich wieder online zu bringen. Ist ja auch erst knapp drei Wochen her, seit ich DSL beantragt habe, also was will man da schon erwarten...

Demnächst werde ich mich wohl gelegentlich mal wieder öfter melden. Dafür werde ich allerdings leider bei weitem nicht mehr so oft auf der Alm sein können wie früher. Aber so spielt eben nun manchmal das Leben...

Ciao, Toto