7. Spieltag: Darmstadt 98 - Arminia

Zitat von Okel91

Gehe bei den meisten Sachen voll mit dir.. Und finde es toll wie du es hier niederschreiben kannst... Was mir bei der Bewertung der Leistung jedoch zu kurz kommt ist der Vergleich zu den Spielen unter forte... Da müssen wir schon gucken wo wir her kommen und das war von vorne bis hinten komplett gruselig... Also es ist aus meiner Sicht nicht falsch was du sagst, sondern nur nicht richtig in relation gestellt...

Absolut richtig, gegenüber den Forte-Auftritten ist natürlich ein deutlicher Fortschritt sichtbar, insbesondere was die defensive Kompaktheit in der Mitte des Feldes betrifft, weniger jedoch in Spieleröffnung und Kreativität. Ich glaube trotzdem, dass wir noch lange nicht am Ende der Entwicklung sind und die Truppe viel mehr drauf hat!

Zitat von 33615

Hier mal die, natürlich nicht unumstritten, Kickernoten: https://www.kicker.de/darmstad…sliga-4781794/aufstellung

Klünter, Lepinjica und Okugawa mit 2,5, Hack mit 2,0 auch in der Elf des Spieltags.

Bei Lepi und Hack gehe ich sofort mit, Oku hätte ich eher bei einer 3,5 gesehen, nicht weil er schlecht gespielt hätte, aber weil er einfach viel mehr drauf hat, als er momentan zeigt! Bezüglich Klünter habe ich ein komplett anderes Spiel gesehen, ich kann mich spontan an keine einzige gute Szene von ihm erinnern, aber mindestens an 3 grobe Fehlpässe oder Bälle ins Aus und einige Stellungsfehler. Das war für mich eher eine 4 bis 4,5.

Zitat von TheDude

Bei Lepi und Hack gehe ich sofort mit, Oku hätte ich eher bei einer 3,5 gesehen, nicht weil er schlecht gespielt hätte, aber weil er einfach viel mehr drauf hat, als er momentan zeigt! Bezüglich Klünter habe ich ein komplett anderes Spiel gesehen, ich kann mich spontan an keine einzige gute Szene von ihm erinnern, aber mindestens an 3 grobe Fehlpässe oder Bälle ins Aus und einige Stellungsfehler. Das war für mich eher eine 4 bis 4,5.

Auch spannend, zumal Du ja da warst. Also, bist Du zu subjektiv oder hast nicht immer alles mitbekommen? Oder würfeln die beim Kicker nur die Noten? Tendenziell würde ich ja meinen das dieses „Fachmagazin“ eventuell das ganze Spiel mit mehreren Fachleuten schaut und analysiert, bevor die die Noten vergeben. Aber wissen tue ich das auch nicht, dazu wundere ich mich des Öfteren auch mal über die Noten bei Spielen, die ich selber live gesehen habe. Meinungen mit nachvollziehbaren Argumenten?

Vermutlich habe ich (ähnlich wie du) auch keine Ahnung vom Fußball

Am Bier kann es nicht gelegen haben, ich hatte nur alkoholfrei. Vielleicht sind meine Anforderungen an moderne Außenverteidiger aber auch insgesamt zu hoch, ich weiß es nicht (ich habe beispielsweise einen Brunner auch häufiger schlechter gesehen als das Forum). Zumindest hätte ich im Vergleich Oczipka auf jeden Fall besser als Klünter gesehen (die Passquote scheint auch objektiv eher für Oczipka zu sprechen). Anyway, am Ende des Tages ist es vielleicht auch sehr subjektiv einen Spieler zu bewerten, der eben nicht durch Vorlagen oder Tore zusätzlich bewertet werden kann.

Huch, dann haben wir ja vielleicht gleich wenig Ahnung vom Fußball denn bei Brunner ging es mir oft ähnlich. Es scheint, wie so oft im Leben, auch bei der Spielerbenotung eine zumindest subjektiv eingefärbt Geschichte zu sein. Von xG-Werten verstehe ich dann noch viel weniger und könnte das dann überhaupt nicht beurteilen.

Wenn wir also eine Blicktrübung wegen einer Vergiftung durch alkfreies Bier ausschließen, dann bin ich da eher bei Dir als Augenzeuge vor Ort als beim Kicker.

Zitat von TheDude

Ich finde es sehr interessant, wie unterschiedlich die Meinungen nach diesem Spiel sind. Ich versuche mal meine Eindrücke aus dem Stadion von gestern widerzugeben.

Insgesamt habe ich in den ersten 20 Minuten ein sehr abwechslungsreiches Spiel gesehen, was dann aber im Laufe der Zeit immer monotoner wurde und eigentlich bis zum Schluss von den Darmstädtern kontrolliert wurde. In Summe habe ich (in meiner Wahrnehmung) eine unterdurchschnittliche Leistung unserer Arminia gesehen. Rein kämpferisch kann man dem Team dabei keinerlei Vorwurf machen, das hat in meinen Augen absolut gepasst, aber insgesamt hakt es doch noch ann vielen Ecken und Enden. Trotz allem sind wir dann zufrieden nach Hause gefahren, was aber einzig und allein an der Gefühlsexplosion im Gästeblock in der 95. Minute lag!

Meine Wahrnehmung einer unterdurchschnittlichen Leistung versuche ich auch zu begründen:
• Zum wiederholten Male kommen Spieler nicht an ihre Leistungsgrenze (Serra) oder/und bauen zahlreiche individuelle Fehler ein (Hüsing). Serra wirkt vorne komplett auf verlorenem Posten, die wichtigen Kopfballduelle gewinnt er nicht, er stößt auch nicht in die freien Räume durch. Ein Hüsing gewinnt hinten wichtige Duelle im Strafraum, um den Ball dann über 5 Meter dem Gegner in den Fuß zu passen. Klünter schaut fragend zu Hüsing und steht irgendwo am Sechzehner rum, übersieht aber ständig Gegner, die auf seine Seite stoßen.
• Der Spielaufbau ist nach wie vor ungenügend. Wenn wir hoch gepresst werden, wird spätestens nach 3 Stationen der Ball weit nach vorne geschlagen, wo dann entweder Serra / Lasme das Kopfballduell verlieren oder Klos den Ball ins Nirgendwo ablegt. Okugawa und Hack vermeiden Kopfballduelle konsequent. Das hat zur Folge, dass alle Bälle postwendend zurückkommen. Unsere einzige Hoffnung in der Offensive sind in meinen Augen aktuell 2.Bälle, zufällige Balleroberungen und Konter oder ein Geistesblitz von Hack, ansonsten ist das nach wie vor gar nichts.
• Schlechte Passquote! Es ist nach wie vor unfassbar, wie viele leichte Bälle über 5-10 Meter dem Gegner direkt in die Füße oder ins Aus gespielt werden. Das ist bei der individuellen Qualität unserer Truppe eigentlich nicht nachvollziehbar.
• In der Defensive lässt Scherning die Spieler mittlerweile sehr kompakt in der Mitte stehen, was zur Folge hat, dass der Gegner leicht auf Außen passen kann und dort genügend Zeit bekommt sich zu orientieren und einen Angriff einzuleiten, bis ein Armine von der Mitte wieder auf die Außen zieht. Klünter wirkt beispielsweise in diesem System absolut desorientiert und hat mehrmals seinen Gegenspieler aus den Augen verloren. Darmstadt ist am Ende des Tages zwar eine grundsolide Zweitligamannschaft (aber auch nicht mehr), hat es aber nicht geschafft diese Vorteile konsequent auszunutzen.
• Galligkeit im Zweikampf: Hier fallen immer wieder einige Spieler ab (Okugawa, Vasi, Serra), so dass das manchmal von außen lustlos wirken kann.

Insgesamt müssen sich die Darmstädter fragen, wie sie dieses Spiel aus der Hand geben konnten. Dass ein Sieg für Darmstadt verdient gewesen wäre, habe ich zumindest so im Stadion (wie die meisten anderen Arminen) wahrgenommen, denn die Lilien hatten die Spielkontrolle inne, mehr Ballbesitz und generell einen strukturierteren Aufbau. Ich glaube sogar, dass man bei Anzahl der Torschüsse, xgoals (wobei das Lasme Ding wahrscheinlich schon mit 0,99 eingeht!) oder nur auf Grund einer Sky-Zusammenfassung auf die Idee kommen kann, dass der Ausgleich verdient war, aber mein Eindruck im Stadion war tatsächlich ein komplett anderer und eigentlich hatte ich auch keinerlei Hoffnung, dass wir noch eine Bude machen.

Um das positive zum Ende noch hervorzuheben: Die Mannschaft lebt! Auch wenn Fraisl das 1:0 durch die Hosenträger bekommt, so ist er doch von der Gestik und vom Antreiben her ein absolut belebendes Element und gefällt mir richtig gut. Hack ist derzeit unser absoluter Ausnahmespieler. Alle Chancen, die wir hatten, sind durch ihn eingeleitet oder abgeschlossen worden, der nimmt mittlerweile auch die Zweikämpfe an, absolut top! Wenn er jetzt noch Kopfball könnte…

Lepinjica könnte ein richtig guter Einkauf werden, der ist präsent im Mittelfeld mit einer guten Körperlichkeit im Zweikampf und guter Ballkontrolle. Der spielt als wäre er schon 3 Jahre im Verein. Andrade ist eindeutig der beste in der Abwehr gewesen und Klimo hat das Spiel direkt belebt.
Alles in allem erwarte ich von der Truppe jedoch ein wenig mehr als die gestrige Leistung. Das soll auch gar nicht vermessen klingen, aber ich glaube schon, dass wir bei unserer individuellen Qualität gegen eine Mannschaft wie Darmstadt mehr Ballbesitz und Spielkontrolle ausüben müssten. Für uns ist es aber anscheinend noch ein längerer Weg als ich dachte, um dahin zu kommen.

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Super Beitrag. Genauso sehe ich es ja auch. Aber bei mir wird ja gleich draufgehauen das ich es alles zu schlecht sehe.

Klar ist es ja auch kämpferisch besser aber sonst eben noch zu schlecht.

Hätte Hack nicht den Ausgleich gemacht wäre hier mehr Kritik gekommen. Aber nur weil 1 Tor fällt reden viele es positiv.

Aber naja. Jedem das seine.

Wie gesagt guter Beitrag. Gerne öfters nach den Spielen. Kannst zumindest es gut wiedergeben.

Zitat von TheDude

Zumindest hätte ich im Vergleich Oczipka auf jeden Fall besser als Klünter gesehen (die Passquote scheint auch objektiv eher für Oczipka zu sprechen).

Sehe ich genauso. Überhaupt wieder eine sehr gute und sehr genaue Analyse von dir, TheDude. Macht Spaß zu lesen, wie du du die Mannschaft vor Ort gesehen hast. Ich bin auch erst mal froh, dass Scherning das Team erreicht und der Einsatz stimmt. So nach und nach wird's sicher weitere Verbesserungen geben.

Kann Dudes Analyse insgesamt ebenfalls nur bestätigen. Klünter hatte ich jetzt nicht so im Blickfeld, wird aber wohl auch so passen von der Einschätzung her.

Gänzlich unverständlich für mich auch die von Dude kritisierte hohe Fehlpassquote. Oder aber ein erhaltener 4 m Flachpass wird völlig
ohne Not und Bedrängnis unbekümmert halbhoch oder gar in Kopfhöhe an den mittlerweile sehr wohl in Bedrängnis geratenen Mitspieler zurückgekickt (ohne sich selbst gleich wieder zum Anspielen in Position zu bringen). Hallo? Wir sind zwar abgestiegen aber immer noch im Profifußball unterwegs. In der Häufigkeit dürfen diese Schlampereien einfach nicht passieren. Etwas mehr Konzentration muss man da einfach verlangen können (!).