Ex-Armine Oliver Neuville

Du meinst das "Tier" was auf der Bank sitzt

Aber um Dich zu beruhigen, das könnte dann auch Stutti sein, oder Heidinger oder Quaner.

Das Prinzip ist doch immer das gleiche - Einer bindet die Innenverteidigung und ein andere stoßt in die Lücke.

Darum ist die Reihe "Dahinter" auch so wichtig und die ist nicht sooo schlecht bei uns mit

Heidinger - Quaner - xyz - Stutti

Jetzt setzt Du davor noch einen Stürmer - einen Richtigen und dann kannst Du Neuville auf die Postion von XYZ setzten.

Das wäre jedoch zu offensive für Arminia - also baust Du in die Mitte eine Raute und schon müssen zwei Offensive wieder raus

Und dafür müssen die Außenverteidiger mitspielen (so wie Schulle oder Lamey letzte Saison) - Das passt auch nicht mehr bei Arminia

Rübe ist halt kein Spielmacher da brauchen wir auch irgendwas

So nun haben wir ganz ganz viele Baustellen und eine ist halt das Herr Neuville auf der falschen Position spielt

Zitat

Original von THans
Sorry das sehe ich komplett anders - und Nein kein Radio

Bei den Fehlpässen sind wir uns ja schon einmal einig, Was Neuville angeht der gehört nicht vorne in die Mitte wo er halt im Moment spielt - so einfach ist das.

Da gehört ein Pavel oder Sako hin und dann kann Neuville von außen kommen, schnell und in die Lücken - aber solange Er selber in der Mitte steht .........

Und wenn ein Neuville ruhe ins Spiel bring dann läuft doch irgendwas falsch oder? Wo Spielt Er doch gleich? Ah ja zentraler Stürmer - Sorry da ist "Ruhe" falsch am Platz und höchstens hilfreich für den Gegner......

Und Laufbereitschaft - naja aber dafür bekommt Er keine Bälle also wo läuft Er rum?

Ich sag ja nicht das Er schlecht ist, so wie Wir ihn zur Zeit einsätzen ist es schlecht!

Alles anzeigen

Du verstehst es wirklich nicht, oder?

Neuville wurde GEHOLT, um auch mal Ruhe ins Spiel zu bringen. Unser Mittelfeld heute bestand aus zwei Spielern im Alter von 20 und einem im Alter von 18 - alle ohne größere Zweitligaerfahrung. Einwechselt wurde übrigens dann ein 20jähriger für den einzigen "alten" im Mittelfeld.

Auch aus diesem Grunde ein klares nein zu einem Neuville im Mittelfeld. Der soll keinen Mittelfeldplatz blockieren, der soll vorn für Betrieb sorgen und die jungen Spieler führen! Ach ja - und GERADE der zentrale Stürmer soll Ruhe am Ball haben, denn er muss auch mal Räume schaffen, in die andere gehen. Schade nur, dass dies derzeit nicht oder nur in Ansätzen passiert. Aber gerade das ist der taktische Unterschied zum 4-4-2.

Man kann nicht nur mit 20jährigen eine Saison bestreiten!

Ok das Neuville nicht als Zentraler Stürmer spielen sollte sind wir uns auch einig oder ?

Bleibt links/rechts dahinter also die Position von Heidinger und Stutti heute

Exteraner
Ja genau das sag ich doch

Pavel/Sako in die MItte nach vorne(einer)

Und Heidi,Stutti,Neuville/Quaner dahinter (zwei Davon)

Zitat

Original von THans
Für mich ist der Neuville eine völlige Fehlinvestition

Völliger Schwachsinn !

Das Geld hätte man sich sparen können

Welches Geld ? Ablöse kostete er keine und Gehalt verdient er in etwa die Hälfte als Mijatovic. Demnach bist du der Ansicht Mijatovic hätte auf gut 50% Gehalt verzichtet.

Zitat

Original von Marcio
Welches Geld ? Ablöse kostete er keine und Gehalt verdient er in etwa die Hälfte als Mijatovic. Demnach bist du der Ansicht Mijatovic hätte auf gut 50% Gehalt verzichtet.

Woher nimmst Du die Zahlen? Spekuliert? Hörensagen?

Zitat

Original von THans
Ok das Neuville nicht als Zentraler Stürmer spielen sollte sind wir uns auch einig oder ?

Bleibt links/rechts dahinter also die Position von Heidinger und Stutti heute

Nein, da sind wir uns eben nicht einig. Neuville ist Stürmer und kein Mittelfeldspieler. Er würde sich in einem anderen System wohler fühlen, aber er spielt im aktuellen trotzdem sehr gut. Dem merkt man bei jedem Laufweg seine Erfahrung an.

Wenn jetzt Baykan oder Abelski die Situationen etwas schneller erfassen, schneller abspielen, Doppelpässe suchen und vielleicht auch selbst mal den weg ins Zentrum gehen würden, bzw. die beiden Außen mehr einrücken, so wie es das Spielsystem erfordert, dann wäre Neuville noch viel effektiver.

Ab wann man wohl die Jahrhundertchance auf Youtube bewundern kann?

Zitat

Original von THans
Ok das Neuville nicht als Zentraler Stürmer spielen sollte sind wir uns auch einig oder ?

Bleibt links/rechts dahinter also die Position von Heidinger und Stutti heute

Exteraner
Ja genau das sag ich doch

Pavel/Sako in die MItte nach vorne(einer)

Und Heidi,Stutti,Neuville/Quaner dahinter (zwei Davon)

Alles anzeigen

Ich dachte der ist

Zitat

Für mich ist der Neuville eine völlige Fehlinvestition

Völliger Schwachsinn !

Das Geld hätte man sich sparen können

Ja was denn nun

Neuville gefällt mir vorne immer besser.

Und wenn Neuville eine Fehlinvestition ist - was sind dann die anderen?

Also für Euch ist Neuville "Mittelstürmer" ?

Verstehe ich Euch da richtig?

Zitat

Original von THans
Also für Euch ist Neuville "Mittelstürmer" ?

Verstehe ich Euch da richtig?

Du verstehst alles in allem ziemlich wenig. Neuville ist STÜRMER. Der klassische Mittelstürmer stirbt aus, weil der moderne Fussball keine Stürmertypen mehr braucht, die nur vorne drin auf die Keite warten. Die letzten "klassischen" Mittelstürmer in Bielefeld waren Fritz Walter und Bruno Labbadia! Die konnten zwar auch keinen Ball halten, aber wenn es gefährlich wurde, dann hatten sie aus Instinkt ihren Flunken oder die Birne immer irgendwie im richtigen Moment dazwischen.

Heute erwartet man von einem Stürmer spielerisch mithalten zu können, defensiv zu arbeiten und taktisch variabel zu sein. Neuville ist so ein Stürmertyp. Er war es schon immer. Grob umschrieben ein Typ wie Raul in guten Zeiten bei Madrid - aber auf Bielefelder Niveau. Der kann ALLE Systeme spielen, aber es gibt sicherlich welche, die ihm besser liegen, als das 4-2-3-1.

Wenn Du heute mal richtig hingesehen hast (oder in Berlin), dann hat er beides drauf. Beim Tor in Berlin oder beim Lattenknaller heute, hat er sich bewegt wie ein klassischer Strafraumstürmer. Aber er kann sich auch fallen lassen, Pässe spielen, Bälle holen und ist obendrein noch recht schnell für das Alter. Dieser Mann ist derzeit nicht mit Geld aufzuwiegen, weil wir niemand vergleichbares mehr im Kader haben.

Zitat

Original von Richie

Du verstehst alles in allem ziemlich wenig. Neuville ist STÜRMER. Der klassische Mittelstürmer stirbt aus, weil der moderne Fussball keine Stürmertypen mehr braucht, die nur vorne drin auf die Keite warten. Die letzten "klassischen" Mittelstürmer in Bielefeld waren Fritz Walter und Bruno Labbadia! Die konnten zwar auch keinen Ball halten, aber wenn es gefährlich wurde, dann hatten sie aus Instinkt ihren Flunken oder die Birne immer irgendwie im richtigen Moment dazwischen.

Heute erwartet man von einem Stürmer spielerisch mithalten zu können, defensiv zu arbeiten und taktisch variabel zu sein. Neuville ist so ein Stürmertyp. Er war es schon immer. Grob umschrieben ein Typ wie Raul in guten Zeiten bei Madrid - aber auf Bielefelder Niveau. Der kann ALLE Systeme spielen, aber es gibt sicherlich welche, die ihm besser liegen, als das 4-2-3-1.

Wenn Du heute mal richtig hingesehen hast (oder in Berlin), dann hat er beides drauf. Beim Tor in Berlin oder beim Lattenknaller heute, hat er sich bewegt wie ein klassischer Strafraumstürmer. Aber er kann sich auch fallen lassen, Pässe spielen, Bälle holen und ist obendrein noch recht schnell für das Alter. Dieser Mann ist derzeit nicht mit Geld aufzuwiegen, weil wir niemand vergleichbares mehr im Kader haben.

Alles anzeigen

100 % Zustimmung! Außerdem ist er m.E. von allen Greenhorns als Respektsperson akzeptiert.

Also mal nen paar Fakten zu dem Spiel von Heute (nur Oliver Neuville um den geht es hier ja in dem Thread)

Gewonnen Zweikämpfe 20% 1/5
Ballkontakte 33
Torschüsse 4
Erfolgreiche Pässe 70% 14/20
Torschussvoralgen 1

das sind keine tollen Werte.....

Zum Einsortieren mal die Werte von Ramos aus dem Hertaspiel gegen Bielefeld
68% 15/22
81
4
83% 39/47
2

Oder Raul aus dem Derby heute gegen Dortmund(und von dem hat man nix gesehen)
43% 3/7
34
0
83% 19/23
0

Zitat

Original von THans
Also mal nen paar Fakten zu dem Spiel von Heute (nur Oliver Neuville um den geht es hier ja in dem Thread)

Gewonnen Zweikämpfe 20% 1/5
Ballkontakte 33
Torschüsse 4
Erfolgreiche Pässe 70% 14/20
Torschussvoralgen 1

das sind keine tollen Werte.....

Zum Einsortieren mal die Werte von Ramos aus dem Hertaspiel gegen Bielefeld
68% 15/22
81
4
83% 39/47
2

Oder Raul aus dem Derby heute gegen Dortmund(und von dem hat man nix gesehen)
43% 3/7
34
0
83% 19/23
0

Alles anzeigen

Meine Güte du verwechselst hier Äpfel mit Birnen. Die Aufgabe die ON absolvieren hat bei uns ist eine andere wie Raul und Ramos.

Ich gebe Dir mal einen Tipp. Machen den Rechner aus und gehe mal mit dem Hund um den Block , frische Luft hilft.

Schon mal dran gedacht, dass solche Statistikwerte bei Stürmern auch mit den Mitspielern und Anspielen zu tun haben könnten?

Ich geb's auf .

Hoffentlich gibt es bei 50 Beiträgen an einem Tag eine automatische Schutzsperre

Wie viel beiträge braucht man noch mal für den Kleinanzeigenbereich?

@ THans, du schreibst an anderer Stelle, du hättest schon länger mitgelesen, und erst jetzt sei dir der Kragen geplatzt. Wie konntest du denn die letzten sagen wir 2 Jahre ruhig lesen, und erst jetzt, 2,3 Monate nachdem es mit unserer Arminia fast vorbei war, bekommst du zu viel? Ich denke hier sieht keiner die Situation mit rosaroter Brille. Aber wenn, wie du schreibst, Quaner, Abelski, Heidinger oder DiGregorio gute Neuzugänge sind - was ja keiner bezweifelt - dann kann doch nicht alles falsch sein, was Ziege macht. Es läuft vieles noch nicht rund. Das stimmt. Aber die Lage ist auch nicht hoffnungslos

naja in den letzten Jahren war auch nicht alles schlecht

Gerstner war mir bei seiner Anstellung auch "unsympathisch" - aber Arminia hat tollen Fußball gespielt (anfangs) - der hat sich die Sympathie erarbeitet - Klar andere Voraussetzungen und und und

Frontzeck mochte ich auch von Anfang an nicht - da blieb ich bei meiner Meinung

Und das es mit Arminia fast vorbei war liegt ja eher an anderen Geschichten als am Trainer/Mannschaft

Und wenn der Ziege gute Spieler holt aber die Mannschaft nicht richtig eingestellt bekommt - dann sollte man über sein Aufgabengebiet nachdenken. Und das macht man besser jetzt und behält dann einen guten Scout/Sportmanager als später (wie bei Armina üblich) den Vertrag zu verlängern und dann zwei Monate später zu kündigen und Ablöse zahlen

Richie
Ja das war genau das Problem - keine Bewegung bei Ballbesitzt - auch nicht von Herrn Neuville(so wie von einigen behauptet) sonst hätte Er Bälle bekommen. Die wurden dann(wie schon in den ersten Spielen) lang, Diagonal über'n Platz und unpräzise auf Heidinger gespielt - Das kann vielleicht ein Wesley Sneijder - aber unser Mittelfeld eher nicht

Zitat

Original von THans
Richie
Ja das war genau das Problem - keine Bewegung bei Ballbesitzt - auch nicht von Herrn Neuville(so wie von einigen behauptet) sonst hätte Er Bälle bekommen. Die wurden dann(wie schon in den ersten Spielen) lang, Diagonal über'n Platz und unpräzise auf Heidinger gespielt - Das kann vielleicht ein Wesley Sneijder - aber unser Mittelfeld eher nicht

Sorry, aber noch mal: Wenn Du sagst, dass Neuville sich nicht bewegt, dann bist Du Radiohörer oder Du bist vollkommen blind!

Außderdem verstehe ich diese ständigen Vergleiche mit irgendwelchen internationalen Weltklassespielern nicht. Was haben die mit unserer Situation zu tun? Welches System ist denn einer Mannschaft wie Arminia angemessen? Wie weit dürfen die Pässe denn gespielt werden? Mal abgesehen davon, dass von den weiten Diagonalpässen eine akzeptable Anzahl angekommen ist. Der Passgeber kann nur bedingt dafür, dass aus finanziellen Gründen eben heute ein Studtrucker den Ball ins Aus stoppt, anstelle eines Katongo oder Böhme, die das Ding auch mal verarbeiten konnten.

Irgendwie beschleicht mich das gefühl, dass Du nicht raffst, in welcher Finanzlage sich der Verein befindet. Die spieler, die wir derzeit haben, sind die, die man sich leisten konnte. Da nutzt kein Vergleich mit Ronaldo, wenn Du nur einen Baykan hast.