Corona-Virus

Zitat von distro

Wenn man übrigens mal hier schaut ...

https://www.corona-in-zahlen.de/landkreise/sk%20bielefeld/

... findet man auch diese Statistik:

[Blockierte Grafik: https://up.picr.de/39855594zk.jpg]

Jetzt sind diese 181 Kinder zwischen 5 und 14 Jahren ja aktuell nicht alle gleichzeitig infiziert, sondern es ist über den gesamten Verlauf erfasst. Es ist also eher unwahrscheinlich, dass es zur Zeit ein brutal überdurchschnittliches Infektionsgeschehen in Schulen und Kindertagesstätten gibt.

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Das ist mal eine interessante Statistik, danke dafür!
Das relativiert tatsächlich meine Vermutungen in Richtung Schule, wobei natürlich auch die 15-18jährigen hoffentlich zu einem nicht unerheblichen Teil noch die Schulbank drücken. Ebenso die Lehrer, die ja altersmäßig nicht zuordenbar sind.
Aber Du hast Recht, nach Superspreader Schule sieht das erstmal nicht aus.

Zitat von Richie

Sorry, aber ich muss es mal deutlich formulieren: Das ist hanbüchener Unsinn! Man hat bei diesem zweiten Lockdown "Light" mit sehr offenen Karten gespielt und mehr als deutlich gesagt, dass man es mit mehr Freioheiten probiert, die Einschränkungen bewusst nicht auf Wirtschaft und Schulen bezieht und dass man hofft, ein Umdenken und Begegnungsreduzierung im Freizeitsektor zu erzielen. Man muss sich nur etwas genauer mit den Aussagen beschäftigen. Da wird alles gesagt und erklärt, auch dass man Schulen "so lange wie möglich" offen halten will. Das war insgesamt sehr transparent und wer das verfolgt hat, der kann jetzt eigentlich nicht überrascht sein. Mit Belehrung hat das übrigens wenig zu tun, wie ich finde. Das ist eher die Konfrontation mit Fakten.

[quote]
Am ersten Tag der Kontaktbeschränkungen in ganz Deutschland hat
Bundeskanzlerin Merkel die Ziele der von Bund und Ländern eingeleiteten
Maßnahmen erläutert. "Wenn wir das einen Monat mit aller Konsequenz
durchhalten, kann das in dieser zweiten Welle ein Wellenbrecher sein",
erklärte die Kanzlerin. Der November müsse zu einem gemeinsamen Erfolg
werden. Ob diese "große gemeinsame Kraftanstrengung" erfolgreich sei,
hänge allerdings nicht nur von den Regeln ab, "sondern vor allem auch
davon, ob diese Regeln befolgt werden", so die Kanzlerin. Am 16.
November wollen die Vertreter von Bund und Ländern eine Bilanz ziehen.
Man hatte gedacht, die Bundesregierung sei gut vorbereitet auf den Corona-Herbst. Behauptet hatte sie das. Stattdessen erleben wir die Aufgabe von Politik. Es wird nicht frühzeitig gestaltet, sondern am Ende befohlen: Bleibt zu Hause. Und das nicht mal ausreichend erklärt. Das hinterlässt ein Gefühl wie bei Kindern, denen Eltern ungerechte Strafen geben: Widerstand.

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Zu allem Unglück trifft die harte Maßnahme jetzt auf eine angespannte Stimmung in der Bevölkerung. Das geht zum Beispiel aus der Studie der Erfurter Psychologin und Gesundheitswissenschaftlerin Cornelia Betsch hervor, die seit März immer wieder Menschen in Deutschland befragt, was sie von den Anti-Corona-Maßnahmen der Bundesregierung halten. Der neueste Einblick ins Befinden der Nation sollte der Regierung Kopfschmerzen machen. Laut Befragung von Mitte Oktober ist das Vertrauen der Bevölkerung in das Handeln der Regierenden signifikant gesunken und hat den niedrigsten Wert seit Beginn der Erfassung erzielt. Nur geringes Vertrauen haben nun 37 Prozent in die Bundesregierung. Besonders skeptisch sind die, die bislang zufrieden waren. Da muss man schon fast froh sein, dass der echte Ärger über die Maßnahmen und deren Ablehnung im gleichen Zeitraum nur leicht gestiegen ist.
Quelle:

https://www.berliner-zeitung.d…g-verloren-geht-li.115168

Zitat von Meteor74

Vielleicht wäre das sinnvoller Gewesen
als ewig rumzueiern.
So suggeriert man den Menschen
wartet 4 Wochen ab und dann wird es besser.

Vielleicht wird es ja auch besser.
Und die von Dir gewünschte "klare Linie" kann in unserem freiheitlichen Land die Politik nicht ziehen - Grundrechtsverletzungen müssen wohl begründet sein und müssen kurz sein. Die Bevölkerung kann aber unabhängig von Maßnahmen à la China ihr Verhalten ändern, das habe ich versucht hier zu erklären.

Zitat von hamus

Wie alt sind Leute, die so etwas schreiben??? Das frage ich mich immer wieder, wenn ich sowas lese.
In der Schule haben mir Lehrer auch immer gesagt, ich soll meine Hausaufgaben machen. Ich habe in Klasse 9 und 10 selten auf sie gehört, später dann schon und im Studium war mir dann klar, dass es mein Ding ist. Will sagen: Warum braucht hier irgendjemand, der eigene Kinder hat oder im Beruf seine(n) Mann/Frau steht, eine von der Politik vorgegebene "klare Linie", um sich "darauf einstellen zu können"?
Die Straße muss doch auch jeder selbst überqueren, okay es gibt manchmal Ampeln und auch Linien, aber nicht immer...
Brauchen wir auch noch eine Vorgabe für persönliche Feiern nach dem Motto. 5 Bier sind okay, zehn Bier gefährden den Fußboden ihres Gastgebers? Oder sind Gastgeber in der Lage, selbst Regeln durchzusetzen beziehungsweise gar nicht er soooo viele Bier zu kaufen bzw. so viele Leute einzuladen? Sorry, wer "feiert" denn da ständig mit mehr als sagen wir 10 Leuten?
Meine klare Linie für mich persönlich lautet: Wer seit März sich mit mehr als 5 Leuten getroffen hat (außer vielleicht zum Sport) handelt in meinen Augen unverantwortlich - vor allem sich selbst gegenüber (ich will Corona nicht kriegen, krank sein ist nie schön, hier geht es um eine wenig erforschte Krankheit, Langzeitfolgen völlig unklar. Mehr musste ich dazu nicht wissen. Aber jede(r) hat die Freiheit das anders zu sehen. Ich bin allerdings gespannt, wie die Querdenker-Demo am Samstag in Frankfurt ablaufen wird : 500 bis 2000 Leute sind zugelassen, aber die Polizei will die AHA-Regeln durchsetzen...
Jedenfalls versuche ich mich, von Leuten fern zu halten, die seit März lustig weiter Kontakte gesucht haben, und das gelingt mir auch weitgehend. Dass das schwierig ist für Leute, die im Einzelhandel arbeiten oder Kinder im Kindergarten haben, ist mir auch klar. Aber die klare Linie muss jeder für sich selbst ziehen. Ich wundere mich auch immer, dass in Talkshows gesagt wird, die Zahlen hätten sich ja schon vor dem Lockdown begonnen zu verbessern. Na klar, es soll vernünftige Leute geben, die schon ein paar Tage vorher reagieren, nicht die letzte Party oder den letzten Shopping-Ausflug unternehmen (weil das noch erlaubt ist,) sondern sich schon vorher anpassen.
Kurzum: Auf DIE Politik zu warten, um sein eigenes Verhalten zu hinterfragen, wirkt irgendwie sehr unreif.

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Ntv-Ticker:
+++ 10:25 Widersprüchliche Testergebnisse bei Tesla-Chef Musk +++
Tesla-Chef Elon Musk beschwert sich bei Twitter über widersprüchliche Ergebnisse, nachdem er gleich viermal einen Corona-Test gemacht habe. "Zwei Tests kamen positiv zurück, zwei Tests negativ", schreibt er auf seinem Account. Musk habe sich von derselben Krankenschwester mit dem demselben Test untersuchen lassen. Er berichtet, es habe sich dabei um den Antigen-Schnelltest des US-Medizintechnik-Herstellers Becton Dickinson gehandelt. Auf die Fragen seiner Follower erklärte der 49-Jährige weiter, er habe Symptome einer typischen Erkältung. "Bisher nichts Ungewöhnliches." Nach dem uneinheitlichen Befund habe sich Musk nun PCR-Tests unterzogen, deren Ergebnisse in den kommenden 24 Stunden vorliegen sollen.

Zitat von EwigArmine

Ntv-Ticker:
+++ 10:25 Widersprüchliche Testergebnisse bei Tesla-Chef Musk +++

Ist denn Chuck Norris bereits getestet worden?

Zitat von hamus

Wie alt sind Leute, die so etwas schreiben??? Das frage ich mich immer wieder, wenn ich sowas lese.

In der Schule haben mir Lehrer auch immer gesagt, ich soll meine Hausaufgaben machen. Ich habe in Klasse 9 und 10 selten auf sie gehört, später dann schon und im Studium war mir dann klar, dass es mein Ding ist. Will sagen: Warum braucht hier irgendjemand, der eigene Kinder hat oder im Beruf seine(n) Mann/Frau steht, eine von der Politik vorgegebene "klare Linie", um sich "darauf einstellen zu können"?
Die Straße muss doch auch jeder selbst überqueren, okay es gibt manchmal Ampeln und auch Linien, aber nicht immer...
Brauchen wir auch noch eine Vorgabe für persönliche Feiern nach dem Motto. 5 Bier sind okay, zehn Bier gefährden den Fußboden ihres Gastgebers? Oder sind Gastgeber in der Lage, selbst Regeln durchzusetzen beziehungsweise gar nicht er soooo viele Bier zu kaufen bzw. so viele Leute einzuladen? Sorry, wer "feiert" denn da ständig mit mehr als sagen wir 10 Leuten?

Meine klare Linie für mich persönlich lautet: Wer seit März sich mit mehr als 5 Leuten getroffen hat (außer vielleicht zum Sport) handelt in meinen Augen unverantwortlich - vor allem sich selbst gegenüber (ich will Corona nicht kriegen, krank sein ist nie schön, hier geht es um eine wenig erforschte Krankheit, Langzeitfolgen völlig unklar. Mehr musste ich dazu nicht wissen. Aber jede(r) hat die Freiheit das anders zu sehen. Ich bin allerdings gespannt, wie die Querdenker-Demo am Samstag in Frankfurt ablaufen wird : 500 bis 2000 Leute sind zugelassen, aber die Polizei will die AHA-Regeln durchsetzen...

Jedenfalls versuche ich mich, von Leuten fern zu halten, die seit März lustig weiter Kontakte gesucht haben, und das gelingt mir auch weitgehend. Dass das schwierig ist für Leute, die im Einzelhandel arbeiten oder Kinder im Kindergarten haben, ist mir auch klar. Aber die klare Linie muss jeder für sich selbst ziehen. Ich wundere mich auch immer, dass in Talkshows gesagt wird, die Zahlen hätten sich ja schon vor dem Lockdown begonnen zu verbessern. Na klar, es soll vernünftige Leute geben, die schon ein paar Tage vorher reagieren, nicht die letzte Party oder den letzten Shopping-Ausflug unternehmen (weil das noch erlaubt ist,) sondern sich schon vorher anpassen.
Kurzum: Auf DIE Politik zu warten, um sein eigenes Verhalten zu hinterfragen, wirkt irgendwie sehr unreif.

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Ohne jetzt noch Öl aufs Feuer zu gießen, dieser Beitrag von hamus trifft genau meine Denk- und Verhaltensweise.

Das hier kontrovers diskutiert
wird ist doch gut.
Jeder hat seine Meinung zu dem Thema
und ich bin bestimmt nicht einer derjenigen die auf ihrem zementierten Standpunkt beharren wenn ich vom
Gegenteil oder Fakten überzeugt werde.
Das wichtigste ist doch das wir alle möglichst unversehrt durch diese Zeit kommen und uns irgendwann hoffentlich Gesund auf einer vollen Alm wiedersehen.In dem Sinne wünsche ich allen ein schönes Wochenende.

Zitat von Meteor74

Das hier kontrovers diskutiert
wird ist doch gut.
Jeder hat seine Meinung zu dem Thema
und ich bin bestimmt nicht einer derjenigen die auf ihrem zementierten Standpunkt beharren wenn ich vom
Gegenteil oder Fakten überzeugt werde.
Das wichtigste ist doch das wir alle möglichst unversehrt durch diese Zeit kommen und uns irgendwann hoffentlich Gesund auf einer vollen Alm wiedersehen.In dem Sinne wünsche ich allen ein schönes Wochenende.

Auch ein tolles Statement, Wochenende-Wünsche zurück.

Zitat von EwigArmine

Ntv-Ticker:
+++ 10:25 Widersprüchliche Testergebnisse bei Tesla-Chef Musk +++
Tesla-Chef Elon Musk beschwert sich bei Twitter über widersprüchliche Ergebnisse, nachdem er gleich viermal einen Corona-Test gemacht habe. "Zwei Tests kamen positiv zurück, zwei Tests negativ", schreibt er auf seinem Account. Musk habe sich von derselben Krankenschwester mit dem demselben Test untersuchen lassen. Er berichtet, es habe sich dabei um den Antigen-Schnelltest des US-Medizintechnik-Herstellers Becton Dickinson gehandelt. Auf die Fragen seiner Follower erklärte der 49-Jährige weiter, er habe Symptome einer typischen Erkältung. "Bisher nichts Ungewöhnliches." Nach dem uneinheitlichen Befund habe sich Musk nun PCR-Tests unterzogen, deren Ergebnisse in den kommenden 24 Stunden vorliegen sollen.

Ist eigentlich nichts ungewöhnliches. Bei uns auf der Arbeit werden auch Antigenschnelltests von verschiedenen Herstellern bei COVID-Verdachtsfällen bei Patienten eingesetzt. Sie werden allerdings nicht als einzige Maßnahme verwendet, sondern immer noch ein PCR-Test, um das Ergebnis abzusichern. Der Vorteil für unsere ZNA und die COVID-Verdachtsstation ist einfach die relativ hohe Spezifität der Antigenschnelltests bei symptomatischen und COVID-19-positiven Patienten von knapp über 90 %. Diese können somit frühzeitig relativ sicher identifiziert und durch Schutzmaßnahmen unser Personal und andere Patienten (und natürlich auch Bewohner und Personal in Einrichtungen etc.) geschützt werden.
Bei nicht COVID-19-positiven Patienten oder asymptomatischen Patienten liegt die Spezifität für ein richtiges negatives Ergebnis allerdings nur noch im Bereich 45-60%, so dass die Antigenschnelltests keine verlässliche Negativdiagnose liefern können.
Wenn Herr Musk also klassische Erkältungssymptome hat und jeweils 2 von 4 Schnelltests sind positiv und negativ deutet das darauf hin, dass er nicht mit Sars-COV-2 infiziert ist und sich hier einfach die schlechte Spezifität von ca. 45-60% in den Ergebnissen widerspiegeln dürfte.

+++ 12:10 Österreich geht in den Voll-Lockdown ++
Österreich will einem neuen Plan der Regierung zufolge die Maßnahmen im Kampf gegen die Corona-Pandemie verschärfen und von einem Teil- zu einem vollständigen Lockdown übergehen. Dieser solle von Dienstag an bis zum 6. Dezember gelten, geht aus einem Entwurf für einen Regierungserlass hervor, der der Nachrichtenagentur Reuters am Samstag vorlag. Die bisher nachts geltenden Ausgangsbeschränkungen werden demnach auf den ganzen Tag ausgeweitet. Alle nicht unbedingt notwendigen Geschäfte würden geschlossen. Die noch geöffneten Schulen für jüngere Altersgruppen sollten ebenfalls schließen. Bundeskanzler Sebastian Kurz will die neuen Beschränkungen am Nachmittag erläutern.

Den Inzidenzwert von 176 in Bielefeld
auf 50 oder wie von vielen Politikern
angestrebten 35 wieder herunter zu bekommen wird aber ne gewaltige Hausaufgabe.
Ich denke vor dem Frühjahr wird das kaum zu realisieren sein.
Ob das bis dahin die Gastronomie/Fitnessstudios/ kulturelle Einrichtungen durchhalten wage ich ernsthaft zu bezweifeln.
Der Breitensport dürfte bis dahin auch am Boden liegen.
Die ganzen Kinder/Jugendlichen die auf ihre Sportvereine verzichten müssen tun
mir wirklich leid.

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+++ 15:46 Polizei geht mit Wasserwerfern gegen Gegendemonstranten vor ++

Mit Wasserwerfern ist die Polizei bei der "Querdenker"-Demo am Samstagnachmittag in Frankfurt gegen linke Gegendemonstranten vorgegangen. Zudem setzten Polizisten vereinzelt Schlagstöcke ein. Nach Angaben der Polizei wurden Beamte angegriffen. Die Gegendemonstranten blockieren mehrfach die Strecke in der Innenstadt. Sie stellten sich auf mehrere Straßen, dabei zeigten sie etwa ein Banner mit der Aufschrift "Die Rechten zu Boden" sowie den Symbolen der Antifa. Polizisten sperrten Straßen ab, um die Demonstrationsgruppen voneinander fernzuhalten. Der Beginn der "Querdenker"-Demonstration verzögerte sich auch, weil mehrere Teilnehmer die Hygieneregeln nicht befolgt hatten. Während der Demonstration wurde vielerorts ebenfalls der Mindestabstand nicht eingehalten, viele Teilnehmer trugen keinen Mund-Nasen-Schutz.

Zitat von Ghostwriter

Ist es eigentlich Egoismus wenn 20 bis 30 % einer Gruppe ein ähnliches Ziel verfolgen?

Was ist denn das Ziel?

Ich hab die Frage auch nicht verstanden. Welche Gruppe, welches Ziel?

Och, ich denke, der Ghostwriter hat mit seiner Frage irgendwas bezweckt. Wenn wir hier „zu doof“ sind, ihn zu verstehen, ist ihm ja auch nicht gedient...

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