Corona-Virus

Zitat von Arminius1905

Jedem, der hier aufmerksam mitliesst, sollte klar sein, dass Du nicht in die rechte Ecke gehörst. Deine Fragen zu beantworten ist schlichtweg kaum möglich, weil sie rhetorischer Natur sind. Und wie schon jemand anderes schrieb: Wenn Du so intensiv recherchiert hast, kannst Du Dir Deine Fragen selber beantworten. Ich jedenfalls habe keinen Bock, mich damit zu beschäftigen.

Das ist genau die Reaktion, die immer und überall kommt, wenn man diese Fragen stellt. Das sind absolut keine rhetorischen Fragen, da ich ja gerne Antworten hätte. Dass Du keinen Bock hast Dich damit zu beschäftigen, zeugt jetzt auch nicht gerade von Reflektion oder der Fähigkeit sich in einen anderen Standpunkt zu versetzen, um seinen eigenen zu hinterfragen. Ich habe mich mit dem Thema beschäftigt und finde trotzdem keine sinnvolle Antwort auf die Fragen auch wenn immer wieder unterstellt wird, es sei ein leichtes diese Antworten zu finden...ich hatte auf euch gehofft! Aber ok, die Reaktionen bestärken mich eigentlich nur in meiner Vermutung, dass wir es mit einem Virus zu tun haben, dessen Gefährlichkeit völlig überschätzt wurde.

Zitat von Arminius1905

Genau. Löwenthal.

Die meisten hier können damit nichts anfangen. Ich schon. Propaganda in der schlimmsten Ausrichtung. Das Pedant zum schwarzen Kanal aus der DDR. Google hilft, sofern sich irgendjemand dafür interessiert.

Google hilft auch, wenn man etwas über Curt Schilling erfahren möchte. Ein Demagoge und Influenzer der übelsten Sorte.

Und was genau an dem ZDF-Magazin mit Gerhard Löwenthal war jetzt schlecht? Dass es eben ein Pendant gab, vermutlich, wenn ich das hier alles so lese.
Die ganzen politischen Statements muß ich hier echt nicht auch noch haben. Also kommt mal bitte zurück zum Umgang mit der Pandemie aus Fußball-Fansicht.

Es gibt durchaus vernünftige Ansätze und Bemühungen. Zur Normalität werden wir alle aber vermutlich erst zurückkommen können, wenn es tatsächlich gelingt, einen sicheren Impfstoff gegen das Virus zu entwickeln oder sich das Zeug irgendwie abschwächt.

Die Freigabe von Zuschauern in unterschiedlichen Zahlen in den Stadien ist m.E. weiterhin diskussionswürdig. Allerdings waren auch vorher schon die Stadien unterschiedlcih groß
Wenn vernünftig und ausreichend Hygieneregeln befolgt werden, kann sicherlich auch auf der ALM wieder vor Publikum gespielt werden. Bin mal gespannt, wie die Eingangregelung (Stichwort: Abstand) dann organisiert wird. Und was so nächste Woche von offizieller Seite verkündet wird. Ob es 2.000 auf den Sitzplätzen werden ?????

Nur mal zur Erklärung Arminius1905:
Die Auswahl meines Nicknames im Jahr 2006 hatte ausschließlich sportliche Gründe, von der politischen Einstellung des Baseball Pitchers hatte ich keine Ahnung. Ich bin auch kein Trump Fan, mich stört nur diese unerträglich einseitige Berichterstattung über ihn. Brexit schlecht, EU und Euro gut, Putin schlecht, Erdogan schlecht, Flüchtlinge gut und über den Klimawandel und Corona ist eine offene Diskussion unerwünscht.

Ich fände es toll, wenn wir hier wieder aktuelle Informationen rund um COVID-19 teilen könnten, denn ich glaube, dass politische Diskussionen nicht wirklich zielführend geführt werden können. Das endet nur in Missverständnissen, Ärger und Streit. Und hilft nicht wirklich dabei, unseren Lieblingsclub in irgend einer Weise nach vorne zu bringen.

Zitat von Frankiniho

Er hat Recht wenn er sagt das es wohl eher für ältere Menschen gefährlich ist.
Aber was unterscheidet Corona dann von Salmonellen, Blutvergiftung, einer Influenza oder anderen gefährlichen Krankheiten? Die sind nämlich eben auch für diese Personengruppe gefährlich.

Was unterscheidet Corona? Nun ja, unter anderem die massive Ansteckungsrate. Bei einer Grippe liegst du nach kurzer Zeit dermaßen flach, dass du nicht noch 30 andere anstecken kannst. Blutvergiftungen und Salmonellen sind völlig andere Sachen und vor allem sind sie nicht oder nur bedingt übertragbar. Was mich in der Diskussion immer wieder erschreckt ist, dass man doch bloß nach Spanien oder Italien gucken muss um zu sehen, was Corona alles anrichten kann!

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Man weiss zu wenig über das Virus und in Deutschland sind wir nicht trotz, sondern wegen der vorsichtigen Herangehensweise und den langsamen Lockerungen so gut dabei weg gekommen. Die Anzahl der Todesfälle ist auch deshalb so gering, weil unser Gesundheitssystem nie überlastet worden ist.

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Das Hauptproblem aus meiner Sicht ist, dass immer eine "ich"-Diskussion geführt wird, weil die meisten die eigenen Interessen (wirtschaftlich, privat oder in der Freizeit) im Auge hat. Solidarität spielt da kaum eine Rolle. Was die Aussage betrifft, dass Corona ja nur ältere Menschen gefährdet, da muss ich aus persönlicher Sicht sagen, dass ich scheinbar "Pech" gehabt habe. Ich kenne leider den 57jährigen Toten aus Bielefeld (ohne Vorerkrankungen) und ich kenne eine 28jährige Frau, die auch 5 Monate nach ihrer "Genesung" noch immer kaum Treppen steigen, geschweige denn Fahrrad fahren kann. Ich bin kein Virologe, aber scheinbar hält sich das Virus nicht so richtig an die Erkenntnis, dass nur Ältere zur Risikogruppe gehören.

Zitat von Pasi

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Das ist genau die Reaktion, die immer und überall kommt, wenn man diese Fragen stellt. Das sind absolut keine rhetorischen Fragen, da ich ja gerne Antworten hätte.
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Aber ok, die Reaktionen bestärken mich eigentlich nur in meiner Vermutung, dass wir es mit einem Virus zu tun haben, dessen Gefährlichkeit völlig überschätzt wurde.

Bei allem Respekt Pasi.

Nur weil wir die Antworten auf diese Fragen nicht kennen bedeutet es ja nicht automatisch, dass es uns nicht interessiert.

Glücklicherweise stehen wir auch nicht in der Verantwortung, dass wir hier Antworten finden müssen. Wir überlassen die Verantwortung hierfür anderen Entscheidungsträgern, wo es auch aktuell immer noch eine größere Zustimmung gibt.

Ich hatte ja schon einmal diese Passage von dem Herrn K. aus dem Innenministerium zitiert:

Zitat

So spricht er davon, dass "bei einer wirklich schweren Pandemie mit Millionen Toten" eine Ausgangssperre unnötig wäre, da "die Menschen von sich aus nicht mehr aus ihrem Haus gehen, wenn um sie herum gestorben wird und jeder falsche Kontakt den Tod innerhalb weniger Tage bedeuten kann."

Das ist so abstrakt, dass ich mich persönlich gar nicht mit anderen ähnlich gelagerten Aussagen beschäftigen möchte. Das wäre gerade so, als wenn nirgendwo eine Ausgangssperre nötig gewesen wäre, weil sich die Menschen instinktiv richtig verhalten würden.

Genauso wie die Dame aus Garmisch-Partenkirchen, die trotz vorhandener Symptome nicht auf ihr Testergebnis warten wollte und es mal richtig krachen gelassen hat.

Zitat von distro

...
Genauso wie die Dame aus Garmisch-Partenkirchen, die trotz vorhandener Symptome nicht auf ihr Testergebnis warten wollte und es mal richtig krachen gelassen hat.

Nachtrag: Der Landkreis Garmisch-Partenkirchen steht dann von heute an auf "Rot".

Wollten Fußballer nicht dankbar und demütig sein, dass sie ihren Beruf wieder ausüben dürfen? Hat ja zumindest bei diesen Herren nicht lange angehalten...

https://www.kicker.de/10000020…psg-vs-om-endet-mit-eklat

FUMS auf Facebook beschreibt es ganz gut

https://www.facebook.com/fums.…8183797/1670584953098542/

Di Maria hat auch nichts besseres zu tun als einem Gegenspieler fast ins Gesicht zu spucken, aber die 2 Wochen Quarantäne sind ja auch um.

@Richi: Danke für Deine ausführliche Antwort, die mir auch schlüssig erscheint.

Bleibt zu hoffen das Deine Bekannte wieder genest.

Zitat von EwigArmine

Ich fände es toll, wenn wir hier wieder aktuelle Informationen rund um COVID-19 teilen könnten, denn ich glaube, dass politische Diskussionen nicht wirklich zielführend geführt werden können. Das endet nur in Missverständnissen, Ärger und Streit. Und hilft nicht wirklich dabei, unseren Lieblingsclub in irgend einer Weise nach vorne zu bringen.

So sieht es aus. Die Case Fatality Rate sinkt momentan bei allen Atersgruppen.
Siehe hier:Todesfälle.
Das ist ja immerhin schon ein gutes Zeichen. Mal sehen wie es in zwei Wochen aussieht.

München verbietet Zuschauer für das Auftaktmatch Bayern-Schalke!

Zitat von Frankiniho

Pasi bringt es mMn auf den Punkt. Unser Problem sind nicht die verschiedenen Meinungen die es gibt. Unser Problem sind ein Großteil der Medien, die tendenziös berichten, um Meinungen in eine Richtung zu lancieren. Eine vernünftige Diskussion ist doch so im Keim bereits erstickt, da man den Zweifler bereits in eine Ecke gepackt hat, in der man mit ihm nicht mehr diskutieren muss.

Ein von mir bekanntes Pärchen (er hochrangiger Bänker, sie Personalchefin eines großen Unternehmens mit mehreren tausend Mitarbeitern) war in Berlin auf der Demo. Diese beiden sind weder rechts, noch antisemitisch noch irgendwie anders radikal.

Sie haben einfach, wie viele andere auch, ein schlechtes Bauchgefühl. Und nach Ihren Aussagen waren 99,9% der anderen Demonstranten ebenso normale Menschen.
Ich habe Gestern übrigens einen Bericht über Schweden und deren ganz andere Vorgehensweise gelesen. Dort fühlten sich die Behörden mit dem eingeschlagenem Weg bestätigt.
Das Grundproblem bleiben die Medien. Viele scheinen das Framing Manuel vergessen zu haben und die Verwendung von Euphemismen im täglichen Bereich gar nicht mehr zu bemerken.

Dabei hatte man gerade nach den schlimmen Erfahrungen von 33-45 eine gebührenfinanzierte, jedoch unabhängige Berichterstattung erreichen wollen, um genau so etwas zu verhindern.

Vermutlich kann niemand aufgrund eines fehlenden biologisch / virologischem Studiums die Situation richtig einschätzen aber ein wenig mehr Skepsis der Berichterstattung und den daraus resultierenden Folgen für uns alle wäre doch hilfreich.
Die alten Römer haben das eigentlich auf zwei ganz einfache Sätze gebracht:

Cui bono ?
Audiatur et altera pars !

Alles anzeigen

cui bono! vielleicht wäre auch ein wenig mehr skepsis hilfreich, wenn man sich anschaut, wer hinter den demos u.a. steckt....und warum...

https://netzpolitik.org/2020/i…der-anti-corona-bewegung/

Ganz ehrlich: Wer bei solchen Veranstaltungen irgendwelche Dinge unterschreibt oder Geld spendet, der ist selber schuld und braucht sich nicht beschweren.

Ich ziehe es besser hierüber, weil es in dem Spieltagsthread nicht so gut platziert ist.

Zitat von EwigArmine

Beste Voraussetzungen für morgen!

https://www.google.de/amp/s/am…eier-article22060407.html

Hoffentlich ist dieses Ereignis in Bielefeld nicht auch einem besonderem kulturellen Hintergrund geschuldet. In Hamm sind die Leute nämlich gar nicht gut auf dieses Brautpaar zu sprechen.

https://www.rnd.de/panorama/ra…ZGPRA6NOAHUC6X6XRDNE.html

Zu allem Überfluss legt dann auch noch EIN Fall den beinahe kompletten Fußball in meiner Gemeinde Steinhagen lahm.

https://www.haller-kreisblatt.…ird-positiv-getestet.html

Edit: Bei einer 7-Tage-Inzidenz von 39,5 dürfte Schalke dann heute wohl ohne Zuschauer spielen?

Ja, auch OK. Ich hatte es in den Spieltagsthread geschrieben, weil ich möglicherweise kurzfristige Auswirkungen befürchtet habe.
Nach einer Woche noch nicht alle Kontakte abgearbeitet - Prost Mahlzeit! Wie groß ist da wohl die Ausbreitung im Hintergrund?
Aber da wir ja ausschließlich nach Werten entscheiden, haben wir ja noch ein paar Tage Zeit, bis es knallt.
Unter dem Aspekt bekommt die 8-er Reihe eine besondere Brisanz.

Dann passt das vielleicht hier auch am besten rein:

... Das Duell zwischen dem FC Schalke 04 und Werder Bremen in der Fußball-Bundesliga muss heute Abend doch ohne Zuschauer stattfinden. Wie die Schalker am Morgen mitteilten, haben sie von den lokalen Behörden die entsprechende Nachricht bekommen, nachdem die 7-Tage-Inzidenz in Gelsenkirchen wieder über die kritische Marke von 35 gestiegen ist...