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2 841

Donnerstag, 12.04.2018, 20:40

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Das sind ja alles keine Clubs mit Großmannssucht und es ist mit Alemania Aachen auch nur ein Club dabei, der lange Stammgast in der 2. Liga war.
Auf 1860 dürfte allerdings beides zutreffen ;)
Ansonsten gebe ich dir Recht.
Es ist einfach verdammt schwer, in der 3. Lige klarzukommen.
Da müßte einfach mehr Geld vom Verband fließen, die TV-Präsenz ist ja nun nicht so ganz klein ...
:ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :arminia:


SCHWARZ-WEISS-BLAU - Ein Leben lang - SINCE 1960

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2 842

Donnerstag, 12.04.2018, 21:33

Für die Konkurenzfähigkeit die mit den Einnahmen der Liga nicht in Einklang stehen sind allerdings auch die Vereine mit verantwortlich. Man ist doch schlicht deswegen genötigt so viel Geld in ein Konkurenzfähiges Team zu stecken, weil es alle anderen auch machen und zwar unabhängig davon, ob man es sich leisten kann. Die Aussage, die Liga sei nicht zu finanzieren und man müsse daher schnell raus wird daher mit zur Ursache dafür, dass die Liga nicht zu finanzieren ist. Eine selbst erfüllende Prophezeihung, weil alle versuchen mit Investitionen was zu reißen.

Wobei es durchaus stimmt, dass es auch jede Menge Optimierungsmöglichkeiten gibt, mit denen man zumindest mal soviel Dampf vom Kessel lassen könnte, dass vielleicht die Vernumft etwas Luft zum Atmen bekommt. Kaum ein Club der dritten Liga braucht wirklich ein Stadion mit 10.000 Plätzen. Die TV-Gelder könnten etwas angehoben werden (wobei dann die Regionalligisten über den großen Unterschied mauen werden). Andere Punkte wurden schon zuvor in dem Thema ausgiebig angesprochen.

Es bleibt dabei. Die Scheiflage der Clubs in Liga drei hat viele Väter. Diese sitzten sowohl bei den Verbänden als auch in den Vereinsheimen. Jeder der alleine eine dieser Seiten dafür verantwortlich macht vergisst etwas.
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2 843

Donnerstag, 12.04.2018, 22:14

Ich habe nichts von 250.000 € geschrieben!
Ich habe als Beispiel 5 Mio genommen, die man nur einem reichen Verein weniger geben könnte. Es müsste in der Gesamtsumme natürlich mehr sein.

Du unterstellst auch pauschal allen Drittligisten, dass sie jeden Euro mehr sinnlos rausfeuern würden. Woher nimmst du diese Erkenntnis eigentlich?
Und ich habe es schon weiter oben zum Gönner geschrieben, dass ich für den Fall, dass wenn man die Drittligisten finanziell besser absichern würde, ich ebenfalls für eine strengere Kontrolle und auch härtere Bestrafung der Vereine wäre.
Ich unterstelle gar nichts, aber es ist wohl anzunehmen, dass mehr Geld in der dritten Liga auch nur dazu führt, das die Gehälter der Spieler und die Beraterhonorare steigen werden.
Mal abgesehen davon, dass die ganze Umverteilung sowieso nicht stattfinden wird und zwar nicht nur wegen Bayern oder Dortmund, denn auch Mittelklasseclubs der ersten Liga wären da ja betroffen. Und könnten nicht auch Zweitligaclubs etwas abgeben?
Es sind aber die Mittelklasse-Clubs der dritten Liga, die in die Insolvenz gehen - oder eben unerwartete Absteiger, die mit Mittelfeld kalkuliert haben. Die dritte Liga bringt den Vereinen wirtschaftlich nicht genug Geld, um dauerhaft dort mehrere Jahre im Mittelfeld der Liga zu überstehen. Dabei geht es nicht um die Frage, ob einer ins "finanzielle Risiko" geht um aufzusteigen.


So fällt dann auch auf, dass abgesehen von Aachen, keiner der Pleite-Clubs ein Aufstiegskandidat war. Der wiederholte Vorwurf, dass die Vereine sich zu teure Mannschaften leisten, um unbedingt hoch zu wollen, ist demnach also falsch.
Erfurt oder Chemnitz wären sicherlich schon zufrieden gewesen, wenn sie noch 10 Jahre 3.Liga gespielt hätten und dabei von ihren Schulden runter gekommen wären.


Naja, der wiederholte allgemeine Vorwurf ist ja eher, dass einige Vereine ins finanzielle Risiko gehen, um damit einen sportlichen Vorteil zu haben, was dann wiederum die anderen "zwingt", selbiges zu tun, um den eigenen sportlichen Nachteil möglichst gering zu halten.
Insofern ist das Finanzgebahren der Aufstiegsandidaten schon ein Grund für de Schieflage vieler anderer Klubs. Nur bei denen, die dann auch oben mitspielen refinanziert der sportliche Erfolg durch höhere Einnahmen (Mehr Zuschauer/Sponsoren, evtl gar Aufstieg) zum Teil das Risiko. Bei den Klubs im Mittelfeld eben nicht, und dort häufen sich die Schulden dann über die Zeit an.
Und im übrigen ist Chemnitz zwar jetzt in Schieflage, hat sich diese Schulden aber über die letzten Jahre angehäuft, wo sie jedesmal mit einer eigentlich für sie zu teuren Mannschaft zu den Aufstiegskandidaten zählen wollten bzw gezählt haben.

2 844

Freitag, 13.04.2018, 07:56

Richtig, man muss jeden Fall einzeln betrachten. So geraten Vereine, die langjährig in der 2. Liga gespielt haben, bei längerem Verbleib in der 3. Liga eher dadurch in Schieflage, dass sie ihre Kostenstruktur nicht schnell genug reduzieren können. Auf der anderen Seite sind die Vereine, die nie höher als 3. Liga gespielt haben und damit nicht die Kosten einer zweitligatauglichen Infrastruktur an der Backe haben. Bei denen sind es eher die zu geringen Einnahmen, die den "von den Konkurrenten erzwungenen erhöhten Mannschaftsetat" nicht decken können.
Nichtsdestotrotz ist es dennoch passend, bei der Vielzahl an Vereinen in Schieflage und der sich daraus ergebenden Diskussion um die allgemeine Finanzlage der 3. Liga und ihrer Vereine, Gemeinsamkeiten zwischen diesen Vereinen und ihren Problemen zu suchen und diese als Basis für die Strukturprobleme der 3 Liga zu nehmen.

2 845

Freitag, 13.04.2018, 09:52

Der DFB müsste einfach diese Milchmädchenrechnungen bei der Lizensierung nicht mehr zulassen, dann wäre es kein Ding diese Insolvenzgeschichten zu vermeiden. Einfach Einnahmen = Ausgaben. Ansonsten ist es jedes Jahr das gleiche Spielchen, jeder streckt die Kohle so gut es geht um kadertechnisch die Nase vorne zu haben im Aufstiegsrennen. Haben wir unter Meier nicht anders gemacht, ohne die 2,5 Mio. im Pokal dank Halbfinale hätten wir in dem Jahr auch keine schwarze Null geschrieben. Und Paderborn macht diese Saison glatte 3,5 Mio. Miese trotz Pokalviertelfinale - das ist noch krasser. Gut deren Pokaleinnahmen waren geringer aufgrund ihrer Wellblechhütte, aber trotzdem ist es immer das gleiche. Hohes Risiko, oft wird es belohnt, aber oft genug geht es auch daneben und dann stürzt man ab. Muss man nur nach Telgte West schauen, die haben von 2011 bis ~ 2016 richtig reingebuttert dank dem Tuja Heini, aber lediglich ein 4. Platz kam bei rum ( oh, wie schade ;) ) und dann waren sie so blank dass sie sich dem Seinsch und seinen Metzelderschergen an die Brust geworfen haben. Sonst wäre es dort auch eng geworden.

2 846

Samstag, 21.04.2018, 15:00

So wie PB und MD in den letzten Wochen die Liga zusammengeschossen haben, könnten die in nächster Saison echt ein Faktor in der 2. Liga werden. Mich würde es gar nicht mal wundern, wenn die sich ähnlich gut schlagen wie zur Zeit Kiel und Regensburg. Auch wenns ich in Bezug auf PB nicht gern sage...
"Was da im Internet zwischen 22 Uhr und halb eins von Halbakademikern betrieben wird, ist unsäglich und desaströs. Denen sollte man ein Kicker-Managerspiel schenken, aber aus dem Profifußball sollten sie sich raushalten. Davon haben sie keine Ahnung." (Heribert Bruchhagen)

2 847

Samstag, 21.04.2018, 15:05

Wobei ich da eher auf Magdeburg achten würde, denn der FCM ist über Jahre gewachsen, das wirkt stabil. Bei PB geht mir das zu schnell, da ist die Frage offen, wie nachhaltig das Ganze ist? Es kann sich auch um ein onehitwonder handeln und nächste Saison herrscht dort wieder Katzenjammer.

2 848

Samstag, 21.04.2018, 15:34

Aus dem kicker-Ticker:
Was war das? Coppens schlägt den Ball aus dem eigenen Strafraum mit links weit nach vorne in die gegnerische Hälfte. Vor dem Strafraum springt die Kugel auf - und dann über den verdutzten Oelschlägel hinweg ins Tor! Ein Torwart-Treffer aus geschätzt 90 Metern - Wahnsinn! Und für Oelschlägel der Alptraum.

:respekt:

2 849

Samstag, 21.04.2018, 16:52

Magdeburg hat es ja jetzt mehrere Jahre probiert und so ein Club ist natürlich in der zweiten Liga nicht verkehrt.
Für die Paderborner freut es mich aber auch, die haben ja unter Baumgart wirklich alles richtig gemacht und die Konkurrenz tatsächlich weggeballert.
Für immer Arminia!

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2 850

Samstag, 21.04.2018, 16:53

:D
»Schmitty1969« hat folgendes Bild angehängt:
  • 31059488_1635412629845453_8618071923483475968_n.jpg
-Das Schweinebusiness am Ende der Nahrungskette-

2 851

Samstag, 21.04.2018, 18:16

Glückwunsch nach Paderborn und Magdeburg.
Beide haben sich den Aufstieg redlich verdient und werden die 2. Liga bereichern.
Für uns heißt dass zweimal volle Hütte, dann noch Köln und Hamburg, das muß Zuschauerrekord geben ...
:ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :ball: :arminia:


SCHWARZ-WEISS-BLAU - Ein Leben lang - SINCE 1960

2 852

Samstag, 21.04.2018, 18:58

Glückwunsch nach Paderborn.
Hoffentlich fangen jetzt nicht wieder die Diskussionen an wer der die Nummer 1 in Owl ist. Ist doch schön das zwei Vereine aus der selben Region in der Liga spielen und zwei tolle Duelle gegeneinander haben.

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2 853

Sonntag, 22.04.2018, 11:16

Das mit Paderborn könnte schon bestand haben. Krösche und Baumgart scheinen die sportliche Kompetenz zu sein, die dort zwei Jahre lang gefehlt hat. Dadurch hält auch der große Zampano aus dem Möbelhaus still. Wenn die beiden Clubs diesen offensiven Fußball so auch in Liga 2 auf den Platz bringen, dann werden die eine interessante Rolle spielen. Umgekehrt wird man auch dort merken, dass in der zweiten Liga viel enger verteidigt wird. Da hat man deutlich weniger Platz.

Für Magdeburg freut es mich besonders. Der letzte große Ostclub, der noch nie die Chance hatte sich mindestens in der zweiten Liga zu versuchen (Den BFC Dynamo braucht kein Mensch!). Das wurde jetzt 28 Jahre nach der Wiedervereinigung einfach auch mal Zeit. Hauptsache die machen nicht so weiter wie in den letzten 2 Spielen mit vier Elfern, von denen zwei aber sowas von unberechtigt waren. Das kostet Sympathien!
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Gönner« (1.05.2018, 13:18) aus folgendem Grund: Typo


2 854

Sonntag, 22.04.2018, 16:07

Hauptsache die machen nicht so weiter wie in den letzten 2 Spielen mit vier Elfern, von denen zwei aber sowas von unberechtigt waren. Das kostet Sympathien!


Dafür gibt es nächstes Jahr den Videobeweis in der zweiten Liga. Ick freu mir.
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2 855

Montag, 23.04.2018, 02:03

Hauptsache die machen nicht so weiter wie in den letzten 2 Spielen mit vier Elfern, von denen zwei aber sowas von unberechtigt waren. Das kostet Sympathien!


Dafür gibt es nächstes Jahr den Videobeweis in der zweiten Liga. Ick freu mir.


Ist das so? Ich habe gelesen, dass der zwar technisch mitläuft ab der nächsten Saison, aber konkret dann doch noch nicht angewandt wird.

2 856

Montag, 23.04.2018, 08:23

Dachte auch gelesen zu haben, dass nächste Saison dieses erste Jahr sein soll, wo er mitläuft und dann ausgewertet wird, was alles hätte gerechter entschieden werden können, wenn er denn wie gewünscht auch zuverlässig und einheitlich laufen würde, um ihn dann im Jahr danach auch als Korrekturmöglichkeit einzuführen.

2 857

Montag, 30.04.2018, 18:28

Für Magdeburg freut es mich besonder. Der letzte große Ostclub, der noch nie die Chance hatte sich mindestens in der zweiten Liga zu versuchen (Den BFC Dynamo braucht kein Mensch!). Das wurde jetzt 28 Jahre nach der Wiedervereinigung einfach auch mal Zeit. Hauptsache die machen nicht so weiter wie in den letzten 2 Spielen mit vier Elfern, von denen zwei aber sowas von unberechtigt waren. Das kostet Sympathien!
Ich sage mal als neuer im Forum danke an all die Glückwünsche! :hi:

2 858

Montag, 30.04.2018, 22:06

Für Magdeburg freut es mich besonder. Der letzte große Ostclub, der noch nie die Chance hatte sich mindestens in der zweiten Liga zu versuchen (Den BFC Dynamo braucht kein Mensch!). Das wurde jetzt 28 Jahre nach der Wiedervereinigung einfach auch mal Zeit. Hauptsache die machen nicht so weiter wie in den letzten 2 Spielen mit vier Elfern, von denen zwei aber sowas von unberechtigt waren. Das kostet Sympathien!
Ich sage mal als neuer im Forum danke an all die Glückwünsche! :hi:
Kein Ding, wir spielen auch lieber gegen sowas wie euch anstatt Sandhaufen, ihr bringt wenigstens ein paar Zuschauer mit auf die Alm. Und auswärts isses auch schöner als z. B. bei den Heidis vonner Alb, erstens weil schön nah und gut erreichbar, und zweitens hat man wenigstens sowas wie ne Stadt mit der dazugehörigen Infrastruktur, das is doch ganz angenehm auswärts :bier:

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2 859

Dienstag, 1.05.2018, 13:20

Für Magdeburg freut es mich besonder. Der letzte große Ostclub, der noch nie die Chance hatte sich mindestens in der zweiten Liga zu versuchen (Den BFC Dynamo braucht kein Mensch!). Das wurde jetzt 28 Jahre nach der Wiedervereinigung einfach auch mal Zeit. Hauptsache die machen nicht so weiter wie in den letzten 2 Spielen mit vier Elfern, von denen zwei aber sowas von unberechtigt waren. Das kostet Sympathien!
Ich sage mal als neuer im Forum danke an all die Glückwünsche! :hi:


Dann mal herzlich willkommen. Bist Du der selbe "Machdeburch", wie bei Qiumi?
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2 860

Dienstag, 1.05.2018, 18:18

Dann mal herzlich willkommen. Bist Du der selbe "Machdeburch", wie bei Qiumi?
Ja :hi: