Der Prozess

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Original von Zippy
Nun ja, ich finde es aber schon sehr berechtigt Leuten für solche Gewalttaten, um die es in dem Prozess geht, Stadionverbote zu erteilen.

Das ist wohl unbestritten.

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Original von Zippy
Daher vermisse ich das feine Gespür bei einigen Fans, wenn, mitten in einem solchen Prozess, wieder solche Parolen in Osna wie "Gegen alle Stadionverbote" gerufen werden. Von mir aus können sie rufen "Gegen unberechtigte Stadionverbote", aber man sollte sich doch aus der Fankurve heraus quasi mit diesen oder ähnlichen Gewalttätern solidarisieren, indem man ohne nachzudenken solche Parolen raus haut, auch wenn man eine Solidarisierung gar nicht beabsichtigt hat. Oder sehe ich das falsch und es wird tatsächlich von so etwas gut geheißen in unserer Fanszene? Das wäre schon sehr traurig...

Ich glaube nicht, dass eine Solidarisierung mit diesen konkreten Personen beabsichtigt ist. An der Stelle mangelt es nur an einem Gespür, dass diese Aussage vor dem Hintergrund zu weit gefasst ist.

Solche Aussagen/Parolen sind inhaltlich aber stilbedingt unabhängig vom Fußballbezug fast immer verkürzt und erfordern beim Hörer auch die Bereitschaft, sie richtig einzuordnen.

Ich denke, bevor man beim "Hörer" etwas einfordert, sollte man lieber von den "Rufern" erwarten, dass sie ihr Hirn einschalten.

Ach SouthStand, verschone uns doch einfach mit Deinen sinnfreien Beiträgen. Du kommst immer nur dann aus der Ecke gekrochen, wenn Du gegen V-Mann (den ich übrigens gar nicht kenne) oder mich stänkern willst.

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Original von V-Mann

Anturios, ich weiß ja, gerade Du bist ein Meister im Wortklaubereien und Verdrehen, aber die Aussage alle Stadionverbote hat nichts mit Verkürzung zu tun. Alle ist als Begriff wohl so eindeutig, wie kaum ein anderer. Alle bedeutet jedes, ohne Ausnahme.

Die Wortbedeutung ist mir bewusst.

Es bleibt dennoch eine inhaltliche Verkürzung, man könnte auch von einer Generalisierung sprechen. Die sind bekanntlich, da sie keine Ausnahmen zu enthalten scheinen, fast immer unvollständig, aber das ist eben ein Stilmittel.

"Nie wieder Krieg!" klingt auch deutlich griffiger als "Nie wieder Krieg! Also natürlich außer wenn wir angegriffen werden".

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Original von SouthStand

Und wer verschont mich vor eurem dauernden, voreingenommenen und alles andere als objektivem Stänkern gegen gewisse Fangruppen? Ihr beiden seid die einzigen User in diesem Forum die vorrangig durch populistischen Bullshit in immer die gleiche Richtung auffallen. Wenn ihr keine anderen Probleme habt als regelmäßig den Weg in dieses Forum zu finden um anonymerweise eurem willkommenen Ärger über eine (angeblich doch so kleine) Anzahl Personen Luft zu machen, beglückwünsche ich euch!

Aha, wir sind also die einzigen, die 100% gegen Pyro im Stadion sind?
Weiterhin sind wie die einzigen, die es nicht gutheissen, dass solche Aktionen unterstützt und gedeckelt werden?
Wir sind auch die einzigen, die der Meinung sind, dass monotones Supporten nach Gesangbuch nicht gut für die Stimung ist?
Und wir sind die einzigen, die generelle Forderungen zur Aufhebung von Stadionverboten für Schwachsinn halten?

Sorry, aber das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Und dass das populistischer Bullshit ist, auch nicht. Da bin ich dann allerdings voreingenommen und alles andere als objektiv gegenüber dieser/n Gruppe(n).

Hab mal ne generelle Frage: Was hat das alles hier noch mit dem Prozess zu tun? Oder klarer ausgedrückt: Gibts hier eigentlich auch Moderatoren?

Wieso? Dass der Thread hier zur reinen Stimmungsmache gegen Ultras genutzt wird war mir ohnehin spätestens klar, als ich Namen des TE neben dem Titel gelesen habe. Die folgenden Posts hier haben dann alle Restzweifel beseitigt.

So, und jetzt lassen alle mal die persönlichen Angriffe sein und gehen back to topic.

Zitat

Original von Halbakademiker
Wieso? Dass der Thread hier zur reinen Stimmungsmache gegen Ultras genutzt wird war mir ohnehin spätestens klar, als ich Namen des TE neben dem Titel gelesen habe. Die folgenden Posts hier haben dann alle Restzweifel beseitigt.

Nicht im Ernst, oder?

4 Jahre und 10 Monate für den Haupttäter, Bewährungsstrafen für die anderen.

Was haltet ihr von dem Urteil?

http://www.nw-news.de/owl/biel…rfall_auf_Werder-Fan.html

Viel zu lasch...

Zitat

Original von Pragmatiker
4 Jahre und 10 Monate für den Haupttäter, Bewährungsstrafen für die anderen.

Was haltet ihr von dem Urteil?

http://www.nw-news.de/owl/biel…rfall_auf_Werder-Fan.html

Tja, ich vermute, das ist die Geschichte mit Geständnis und so ...

Grundsätzlich finde ich, man hätte ihn die geforderten sechs Jahre wegsperren sollen, das "Geständnis" kam viel, viel zu spät.

Bewährungsstrafen zeigen, glaube ich, in dem Alter kaum Wirkung (außer Erleichterung bei den Angeklagten vielleicht). 6 Monate lang Wochenendarrest und anschließend 1 1/2 Jahre jedes Wochenende gemeinnützige Arbeit erzielen da weit mehr Wirkung ...

Ein absoluter Witz ist dieses Urteil.
Tür und Tor den Gewalttätern geöffnet.
Leute niederprügeln - macht nix - gibt höchstens Bewährung.

Hr. Uhlig war gestern abend in der Aktuellen Stunde sichtlich geschockt und nicht nur er. Jeder, der für Recht und Freiheit steht, kann mit dem Urteil nicht eins sein.

Was sind das nur für Richter...

Zitat

Original von Theotmalli
Hr. Uhlig war gestern abend in der Aktuellen Stunde sichtlich geschockt und nicht nur er. Jeder, der für Recht und Freiheit steht, kann mit dem Urteil nicht eins sein.

Arminia Bielefelds Geschäftsführer Marcus Uhlig bezeichnete das Urteil als »angemessen.«
http://www.westfalen-blatt.de/…e-fallen-die-urteile/613/

Edit: Im Bericht der Aktuellen Stunde äußert Uhlig sich doch gar nicht zum Urteil?

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Original von SouthStand

Wenn du für Recht und Freiheit stehst solltest du mit Wertungen eines, dich ja wohl nicht betreffenden, Falles auch vorsichtig sein.
Zu den bisher getätigten Äußerungen fällt mir nicht mehr viel ein. Am besten wir kehren wieder zu öffentliche Hinrichtungen zurück. Das Volk kann dann immerhin gröhlend die Täter an den Galgen bringen und seinem persönlichen Zorn frei Luft machen. Ist ja auch ein wenig Macht. Dann wird auch kein langwieriger, detaillierter Prozess mehr benötigt. Kostet ja eh nur Steuergelder.

Also den Richter Lynch will wohl keiner haben! Und was die Urteile / das Urteil angeht, sollte man sich eher zurückhalten und sich mal die Begründungen, sobald veröffentlicht, durchlesen, dann dürfte sich das Ganze relativieren.

Zitat

Original von SouthStand

Zu den bisher getätigten Äußerungen fällt mir nicht mehr viel ein. Am besten wir kehren wieder zu öffentliche Hinrichtungen zurück. Das Volk kann dann immerhin gröhlend die Täter an den Galgen bringen und seinem persönlichen Zorn frei Luft machen. Ist ja auch ein wenig Macht. Dann wird auch kein langwieriger, detaillierter Prozess mehr benötigt. Kostet ja eh nur Steuergelder.

Bisher hab ich nur mitgelesen und ich werde mich wohl auch nur einmal äußern, weil mir bei so viel Ignoranz einfach der Kamm schwillt.
Der Prozess hat doch wohl eindeutig gezeigt, wer hier gröhlend versucht hat Menschen öffentlich hinzurichten (versuchter Mord!): Der vor Gericht stehende Ultra-Mob, der nach eigenen Angaben aus dem Umfeld bzw. Mitgliederbereich einer Bielefelder Ultra-Gruppierung mit einem zweibuchstabigen Kürzel kommt. Hört auf die Schuldigen und Bösen immer am falschen Ort zu suchen!

Das Hauptarschloch war "alkoholbedingt enthemmt". Warum wirkt sich so etwas strafmildernd aus, wo er doch "extrem gewaltbereit" ist und "den Tod seiner Opfer billigend in Kauf genommen" hat?

Dreckschwein!